Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Белый террор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Чеширский кот

Чеширский кот

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 823 сообщений
  • 106 тем
  • Регистрация:12 Май 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 10:16

Не оскудевает поток статей и заметочек о "добром Царе-батюшке", благородном белом движении и противостоящих им красных упырях- душегубах. Я не собираюсь выступать ни за одну, ни за другую сторону. Просто приведу факты. Просто голые факты, взятые из открытых источников, и ничего более. Отрекшегося от престола Царя Николая II арестовал 2 марта 1917 года генерал Михаил Алексеев – начальник его штаба. Царицу и семью Николая II арестовал 7 марта генерал Лавр Корнилов – командующий Петроградским ВО. Да-да, те самые будущие герои-основатели белого движения…

Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию.

Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», – пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя.

Офицерство России. 57% его поддержало белое движение, из них 14 тысяч позже перешли к красным. 43% (75 тысяч человек) – сразу пошли за красных, то есть, в конечном счете – более половины офицерства поддержали Советскую власть.

Первые несколько месяцев после Октябрьского восстания в Петрограде и Москве не зря были названы «триумфальным шествием советской власти». Из 84 губернских и других крупных городов только в 15 она установилась в результате вооруженной борьбы. «В конце ноября во всех городах Поволжья, Урала и Сибири власти Временного правительства уже не существовало. Она перешла почти без всякого сопротивления в руки большевиков, всюду образовались Советы», – свидетельствует генерал-майор Иван Акулинин в своих воспоминаниях «Оренбургское казачье войско в борьбе с большевиками 1917-1920». «Как раз в это время, – пишет он далее, – в Войско стали прибывать с Австро-Венгерского и Кавказского фронтов строевые части – полки и батареи, но рассчитывать на их помощь оказалось совершенно невозможно: они и слышать не хотели о вооруженной борьбе с большевиками».

Русские офицеры разделились в своих симпатиях |Фото: telegrafua.com
Русские офицеры разделились в своих симпатиях…

Как же при таких обстоятельствах Советская Россия вдруг оказалась в кольце фронтов? А вот как: с конца февраля – начала марта 1918 года империалистические державы обеих воюющих в мировой войне коалиций начали масштабное вооруженное вторжение на нашу территорию.

18 февраля 1918 года германские и австро-венгерские войска (около 50 дивизий) перешли в наступление от Балтики до Черного моря. За две недели они оккупировали огромные пространства.

3 марта 1918 года был подписан Брестский мир, но немцы не остановились. Воспользовавшись договором с Центральной радой (к тому времени уже прочно обосновавшейся в Германии), они продолжили свое наступление на Украине, 1 марта свергли в Киеве советскую власть и продвигались дальше в восточном и южном направлениях на Харьков, Полтаву, Екатеринослав, Николаев, Херсон и Одессу.

5 марта немецкие войска под командованием генерал-майора фон дер Гольца вторглись в Финляндию, где вскоре свергли финское советское правительство. 18 апреля германские войска вторглись в Крым, а 30 апреля захватили Севастополь.

К середине июня более 15 тыс. германских войск с авиацией и артиллерией находилось в Закавказье, в том числе 10 тыс. человек в Поти и 5 тыс. в Тифлисе (Тбилиси).

Турецкие войска оперировали в Закавказье с середины февраля.

9 марта 1918 года английский десант вошел в Мурманск под предлогом... необходимости защиты складов военного имущества от немцев.

5 апреля японский десант высадился во Владивостоке, но уже под предлогом... защиты японских граждан «от бандитизма» в этом городе.

25 мая – выступление Чехословацкого корпуса, эшелоны которого находились между Пензой и Владивостоком.

Необходимо учитывать, что «белые» (генералы Алексеев, Корнилов, Антон Деникин, Петр Врангель, адмирал Александр Колчак), сыгравшие свою роль в свержении царя, отреклись от присяги Российской империи, но и не приняли новую власть, начав борьбу за собственное правление в России.

Десант Антанты в Архангельске, август 1918 года|Фото: telegrafua.com
Десант Антанты в Архангельске, август 1918 года

На юге России, где действовали в основном "Русские освободительные силы", ситуация была завуалирована русской формой "Белого движения". Атаман «Войска донского» Петр Краснов, когда ему указали на «немецкую ориентацию» и поставили в пример «добровольцев» Деникина, ответил: «Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима.

Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!».

Колчак Александр Васильевич, столь любимый "романтический герой" современной "интеллигенции". Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей.

Убитый большевик|Фото: telegrafua.com
Убитый большевик

Итак, к августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за НАШЕ дело», – написал позже Уинстон Черчилль.

Белые освободители или убийцы и грабители? Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год – а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом – в статье о Деникине пишет: "На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...».

О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

«Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов:
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…

Американцы и шотландцы охраняют пленных красноармейцев в Березнике|Фото: telegrafua.com
Американцы и шотландцы охраняют пленных красноармейцев в Березнике

«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.

А о зверствах (не менее кровавых и массовых – никто и не спорит) Красной армии и чекистов читайте в сочинениях демократической прессы. Данный текст предназначен исключительно для того, чтобы развеять иллюзии тех, кто восхищается романтикой и благородством «белых рыцарей России». Была грязь, кровь и страдания. Ничего другого войны и революции принести не могут…

«Белый террор в России» – так называется книга известного историка, доктора исторических наук Павла Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах.

демонстрации силы интервентов, казни чехами красноармейцев|Фото: telegrafua.com
Было все: от демонстраций силы интервентов до казни чехами красноармейцев

Начнем с утверждений о жестокости и кровожадности большевиков, которые, дескать, при малейшей возможности уничтожали своих политических противников. На самом деле руководители большевистской партии стали твердо и непримиримо относиться к ним по мере того, как на собственном горьком опыте убеждались в необходимости решительных мер. А вначале проявлялась определенная доверчивость и даже беспечность. Ведь всего за четыре месяца Октябрь триумфально прошествовал из края в край огромной страны, что стало возможным благодаря поддержке власти Советов подавляющим большинством народа. Отсюда и надежды на то, что ее противники сами осознают очевидное. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, – генералы Краснов, Владимир Марушевский, Василий Болдырев, видный политический деятель Владимир Пуришкевич, министры Временного правительства Алексей Никитин, Кузьма Гвоздев, Семен Маслов, да и многие другие – были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений.

Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий против своего народа. Великодушие, проявленное по отношению к явным врагам Советской власти, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, поддержавших революционные перемены. И тогда руководители российских коммунистов сделали неизбежные выводы – они умели учиться на своих ошибках…

Томичи переносят тела расстрелянных участников антиколчаковского восстания|Фото: telegrafua.com
Томичи переносят тела расстрелянных участников антиколчаковского восстания

Придя к власти, большевики отнюдь не запретили деятельность своих политических противников. Их не подвергали арестам, позволяли выпускать свои газеты и журналы, проводить митинги и шествия и т.п. Народные социалисты, эсеры и меньшевики продолжали свою легальную деятельность в органах новой власти, начиная с местных Советов и кончая ЦИК. И опять-таки только после перехода этих партий к открытой вооруженной борьбе против нового строя их фракции декретом ЦИК от 14 июня 1918 года были исключены из Советов. Но даже после этого оппозиционные партии продолжали легально действовать. Наказанию подвергались лишь те организации или лица, кто был уличен в конкретных подрывных действиях.

Раскопки могилы, в которой погребены жертвы колчаковских репрессий марта 1919 года, Томск, 1920 год|Фото: telegrafua.com
Раскопки могилы, в которой погребены жертвы колчаковских репрессий марта 1919 года, Томск, 1920 год

Как показано в книге, инициаторами гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к ней, как признавал один из лидеров белого движения Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белочехов, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной Армии, так и в терроре против восставшего народа.

Жертвы Колчака в Новосибирске, 1919 год|Фото: telegrafua.com
Жертвы Колчака в Новосибирске, 1919 год

«Цивилизованные” чехословацкие каратели расправлялись со своими “братьями-славянами” огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек – почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек. И таких примеров – великое множество.

Большевики, убитые чехами под Владивостоком|Фото: telegrafua.com
Большевики, убитые чехами под Владивостоком

Кстати, иностранные интервенты активно способствовали и развертыванию на российской территории новых концлагерей для тех, кто выступал против оккупации или сочувствовал большевикам. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Это – бесспорный факт, о котором также умалчивают разоблачители “кровавых злодеяний” коммунистов. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей – генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории “торжество права и справедливости”. Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь. Вот свидетельства тех, кому там довелось побывать: «Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: “Сколько большевиков сегодня капут?”. Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума…».

Американский интервент позирует возле трупа убитого большевика|Фото: telegrafua.com
Американский интервент позирует возле трупа убитого большевика

После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Евгения Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор, пытаясь остановить быстро развивавшийся процесс “большевизации масс”. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьга, которую один из узников охарактеризовал как “наиболее зверский, изощренный метод истребления людей медленной, мучительной смертью”. Вот выдержки из воспоминаний тех, кому чудом удалось выжить в этом аду: «Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину».

Заключенный красноармеец на работе, Архангельск, 1919 год|Фото: telegrafua.com
Заключенный красноармеец на работе, Архангельск, 1919 год

К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 человек, из которых 205 уже не могли передвигаться.

Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком – наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.

Однако ни в солженицынском “Архипелаге ГУЛАГ”, ни в писаниях его последователей Александра Яковлева, Дмитрия Волкогонова и других об этом чудовищном архипелаге – ни слова. Хотя тот же Солженицын начинает свой “Архипелаг” с гражданской войны, живописуя “красный террор”. Классический пример лжи путем простого умолчания!

Американские охотники на большевиков|Фото: telegrafua.com
Американские охотники на большевиков

В антисоветской литературе о гражданской войне много и с надрывом пишется о “баржах смерти”, которые, дескать, использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге Павла Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том, что “баржи” и “поезда смерти” стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной Армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись “баржи” и “поезда смерти” с узниками тюрем и концлагерей.

Когда “поезда смерти” находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них – Бьюкели написал в своем дневнике: «До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 800 пассажиров умерли от голода, грязи и болезней… Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце...».

Ужас и смерть – вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение. Сам Колчак откровенно писал о созданной им “вертикали управления”: “Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначения, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление”. Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня “патриотизмом” и “самоотверженностью” белого движения, которое-де в противоположность Красной Армии отстаивало интересы “Великой России”.

Пленные красноармейцы в Архангельске|Фото: telegrafua.com
Пленные красноармейцы в Архангельске

Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири.

И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России.
Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий.

Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей…

(с) http://www.nakanune.ru/articles/17963/


ни к чему не призывает, ну кроме того, чтобы ознакомиться со страницами истории страны.
  • 0
Дом там, где можно повесить свою шляпу.

#2 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 10:43

буковок много - нет только ссылок на пруфы.
Есть только вот это :
Аналитика
25.07.2013 09:35 Мск
Мнения из Сети
Белый террор в России
и далее Источник: Киевский телеграфъ который перенаправляет По материалам varjag_2007 («ЖЖ») и «NoMaDe»
  • 0

#3 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 6 289 сообщений
  • 135 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 30 Июль 2013 - 10:52

ни к чему не призывает, ну кроме того, чтобы ознакомиться с выдержками выдернутыми из истории страны.


Игога - он человечный. Вот! (С) White


#4 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 791 сообщений
  • 209 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:00

ни к чему не призывает, ну кроме того, чтобы ознакомиться с выдержками выдернутыми якобы из истории страны.


  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#5 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 490 сообщений
  • 339 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:11

согласен с кошем. ржать над якобы историей можно в каждом предложении. интересно, какой кретин это писал?

Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию.

это ничего, что согласие из англии было получено еще 9 марта? ну да автору вместе с чеширским котом нет никакого дела до документов, которые в свободном доступе.
более того,
именно 9 марта, после получения согласия из лондона, исполком Петросовета постановляет: «ввиду полученных сведений, что Временное правительство решило предоставить Николаю Романову выехать в Англию… Исполнительный Комитет решил принять немедленно чрезвычайные меры к его задержанию и аресту. Издано распоряжение о занятии нашими войсками всех вокзалов, а также командированы комиссары с чрезвычайными полномочиями на ст. Царское Село, Тосно и Званка. Кроме того, решено разослать радиотелеграммы во все города с предписанием арестовать Николая Романова и вообще принять ряд чрезвычайных мер. Вместе с тем, решено объявить немедленно Временному правительству о непреклонной воле Исполнительного Комитета не допустить отъезда в Англию Николая Романова и арестовать его. Местом водворения Николая Романова решено назначить Трубецкой бастион Петровской крепости, сменив для этой цели командный состав последней. Арест Николая Романова решено произвести во что бы то ни стало, хотя это бы грозило разрывом отношений с Временным правительством»[2]. После переговоров Временному правительству удаётся убедить Совет всё-таки направить Николая в Царское Село вместо Петропавловской крепости.
10 апреля 1917 года британский король Георг V отзывает приглашение в Англию, приказав своему секретарю лорду Станфордхэму: «учитывая очевидное негативное отношение общественности, информировать русское правительство о том, что правительство Его Величества вынуждено взять обратно данное им ранее согласие». Подобное решение было принято королём, несмотря на личную дружбу со свергнутым царём и даже заметное внешнее сходство (два монарха являлись двоюродными братьями по материнской линии).

где царю что предлагали большевики? какими документами это подтверждено? зачем здесь эти выдумки из головы автора или чеширского кота?
вопросов масса лишь по одному абзацу. толи еще будет, после ответов чеширского кота.

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#6 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:31

интересно, какой кретин это писал? (с) Гудвин
Почему кретин?! Эти люди совершенно понимают какую цель они преследуют в итоге. Результат на лицо - огромное количество людей ведутся на эту "утку" .............и вот вам электорат свято верящий "в"
  • 0

#7 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 490 сообщений
  • 339 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:38

а какую цель преследуют те, кто это в последующем размещает на форумах? ту же самую?

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#8 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:42

Совершенно согласен с Гудвином. Попытки обелить кровавые преступления большевиков, особенно против царской фамилии, должны вызывать только недоумение у мыслящих и читающих людей.
  • 0

#9 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 490 сообщений
  • 339 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:44

Светлейший Князь у меня вызывают недоумения только глупости. цели, ради которых эти глупости распространяются далеко не глупыми людьми, у меня недоумение не вызывают.

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#10 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:46

а какую цель преследуют те, кто это в последующем размещает на форумах? ту же самую?


Конечно!

Или тут другой вариант - люди неучи или дураки

Сообщение отредактировал Сырожа: 30 Июль 2013 - 11:48

  • 0

#11 gektor63

gektor63

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 39 сообщений
  • 1 тем
  • Регистрация:21 Мар 2009

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:47

интересно, какой кретин это писал? (с) Гудвин
Почему кретин?! Эти люди совершенно понимают какую цель они преследуют в итоге. Результат на лицо - огромное количество людей ведутся на эту "утку" .............и вот вам электорат свято верящий "в"


Есть много книг и про красный и про белый террор, где идут конкретные ссылки на вполне конкретные документы. А это статья, мнение обычного человека, а не анализ историка. Уж уважайте чужое мнение, даже если оно не совпадает с вашим. А вы сразу "провокатор", "утка".
  • 0

#12 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 11:49

И о каком отказе королевы может идти речь, если в тот период правил король Георг 5? Который, правда, дав формальное согласие из за внутриполитической обстановке в стране не смог окончательно принять Николая 2.
  • 0

#13 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 490 сообщений
  • 339 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:02

gektor63 т.е. если обычный человек напишет, что николашка скончался всем семейством от триппера, это нужно принять, как его мнение и уважать его? замечательно.

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#14 Алексей1301

Алексей1301

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 299 сообщений
  • 25 тем
  • Регистрация:02 Мар 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:02

Почему кретин?! Эти люди совершенно понимают какую цель они преследуют в итоге. Результат на лицо - огромное количество людей ведутся на эту "утку" .............и вот вам электорат свято верящий "в"

Да цель там одна - попытка отвлечь внимание и стравить разные слои населения. Это окромя того, что эти слои уже стравлены по уйме других признаков: национальных, религиозных, социальных, политических. Пока граждане спорят кто прав и рвут друг другу глотки, у граждан можно последнее из домы вынести под этим соусом.

Кстати диаметрально противоположных мнений по красному террору не меньше. Это где во всем виноваты кровавые коммунисты, царь-батюшка вел всех к победе и общему процветанию, а Россия была полна истинных высокоморальных патриотов, борющихся с чумазым восставшим быдлом. Я читал простыни с обоснованиями раза в три больше этой, где любой офицер, борющийся с красными, уже сам по себе герой, поскольку борется за высшие моральные ценности человечества и своей страны. Ну и все равно, что многие из этих офицеров свою страну по ходу дела раза 2-3 предали.
  • 1

#15 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:16

где любой офицер, борющийся с красными, уже сам по себе герой, поскольку борется за высшие моральные ценности человечества и своей страны

Именно так. Красные разрушили Российскую империю. Из за них страна вынуждена была откатиться назад на целых 70 лет. И сейчас вот уже как 20 лет безуспешно пытается вернуться на свой исторический путь.
  • 0

#16 gektor63

gektor63

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 39 сообщений
  • 1 тем
  • Регистрация:21 Мар 2009

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:21

gektor63
т.е. если обычный человек напишет, что николашка скончался всем семейством от триппера, это нужно принять, как его мнение и уважать его?
замечательно.


а чем этот человек хуже любого другого. Или вы всех не уважаете??? Ответа честно говоря не требую, а если и будет то в переписку вступать не буду.
  • 0

#17 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 791 сообщений
  • 209 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:23

*кричит благим матом* меня фура убила...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#18 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 490 сообщений
  • 339 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:32

gektor63 вы вправе поступать сами как вам угодно, уважать, принимать и даже высказывать подобные глупости. но почему вы советуете, как в этой ситуации поступать другим? вы кто для этого? или считаете, что пользователи для восприятия информации и высказывании своего мнения о ней нуждаются в поводыре? как возникла в вашей голове подобная идея, и чем она обоснована?

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#19 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:40

Светлейший Князь я так понимаю, что если бы не красные, то репа у нас выростала с футбольный мяч, лапти были бы на каучуковой подошве а у коров из каждого соска на вымени лился разный напиток...кефир, молоко, ряженка.......... Так же из Ваших слов становится понятно - страна 20 лет пытается обратно в монархию...........а эта вся сволота у власти тянет народ в какую то демократию.

Сообщение отредактировал Сырожа: 30 Июль 2013 - 12:41

  • 0

#20 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 791 сообщений
  • 209 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:41

gektor63, а если, скажем завтра, на улицах калуги появятся, к примеру, трое молодых людей, которые станут во всеуслышанье утверждать, что вы, ну например, пидарас, педофил или чего доброго вегитарианец... их мнение вам тоже придётся уважать, не так ли?
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#21 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:43

Сырожа, вы очень точно проиллюстрировали мою мысль.
  • 0

#22 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:44

Вегатарианец - это толераст?
  • 0

#23 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 791 сообщений
  • 209 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:44

бгг... мне так искренне нравится когда люди искренне считают, что если бы не было революции, то россия двухтысячных выглядела бы ровно как на картине "бурлаки на волге"... хорошие ж вы мои...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#24 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 490 сообщений
  • 339 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:45

по его версии, кош, ему это мнение уважть вовсе не обязательно. а вот нам придется.

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#25 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:45

Сырожа, вы очень точно проиллюстрировали мою мысль.


можно я возьму с полки пирожок?
  • 0

#26 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:47

Россия встала бы вровень с ведущими европейскими державами. Без холодной войны и противостояния, влившись в современную капиталистическую экономику. Вполне вероятно став полноправным членом евросоюза.
  • 0

#27 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:54

Я где то читал, что советники Николая требовали от царя, чтоб Россия встала на сторону немцев в Первой мировой..............якобы это лучше для страны, но Николай сказал, что мы в Антанту........там наш двоюродный брат. Нахрена гадать о том какой была бы страна и кем мы бы были? Есть то чего есть сейчас - лично меня заботит будущее.
  • 0

#28 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 791 сообщений
  • 209 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:54

да что вы, князь... чушь... лучшие умы уже не раз утверждали на просторах форума, что лапти, щи и сермяга, вот вечный бренд россии без коммунистов...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#29 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:55

Будущее, как и в октябрьский переворот, зависит от каждого из нас.
  • 0

#30 K!d

K!d

    Видный Ник

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 711 сообщений
  • 273 тем
  • Регистрация:15 Авг 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:56

Вполне вероятно став полноправным членом евросоюза.

Вполне вероятно, что если у бабушки отрастёт член, то будут называть её дедушкой.
  • 0

3 копейки


#31 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 12:59

чушь... лучшие умы уже не раз утверждали на просторах форума, что лапти, щи и сермяга, вот вечный бренд россии без коммунистов...

Это вредные штампы. Российская империя достаточно динамично развивала свою экономику. И если бы не большевики, то все закончилось бы буржуазной революцией и чего бы страна достигла теперь можно только гадать. А вот неуемная жажда власти Ленина привела сначала к октябрю, потом к гражданской войне, а дальше покатилось. Голодомор, репрессии, 2 мировая война.
  • 0

#32 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 13:02

Голодомор - это вам на украинские ветки. Там актаульная тема до сих пор
  • 0

#33 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 13:02

Про голод в Поволжье забываете.
  • 0

#34 Алексей1301

Алексей1301

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 299 сообщений
  • 25 тем
  • Регистрация:02 Мар 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2013 - 13:05

Я смотрю все неизменно скатывается в унылый троллинг в духе Оло-ло. Но зато посыл в начале был мастерский - хотим создать партию, консолидировать народ.
  • 0

#35 Сырожа

Сырожа

    Сегёжа

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 704 сообщений
  • 22 тем
  • Регистрация:10 Июл 2012
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 30 Июль 2013 - 13:08

Про голод в Поволжье забываете.


Хохлы говорят что не было! Был только в Украине (с) Свобода


Даже не знаю - уважать их мнение или нет.
  • 0

#36 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 791 сообщений
  • 209 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 30 Июль 2013 - 13:15

Светлейший Князь, ну это всего лишь ваши домыслы... а тут, в противовес, аналитика человеков-рентгенов... прекратите свои жалкие попытки дискредитировать авторитеты... ещё свежи в памяти выставки ржавых качелей... бгг...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#37 Светлейший Князь

Светлейший Князь

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Окт 2005
  • Город:государство Российское

Отправлено 30 Июль 2013 - 13:27

ещё свежи в памяти выставки ржавых качелей... бгг...

Посещаете выставки современных художников? Перфоманс или инсталяция были представлены? В Москве?
  • 0

#38 disfox

disfox

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 788 сообщений
  • 36 тем
  • Регистрация:06 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то на просторах нашей Родины

Отправлено 31 Июль 2013 - 07:30

вчера по РЕНтв туже самую фигню говорили что кот в старте, ну или почти ту, потому как я посмотрел это минут 5 и переключил.
  • 0
Above us only sky

#39 GRACH

GRACH

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 201 сообщений
  • 38 тем
  • Регистрация:19 Мар 2012

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 00:19

давайте участвовать.и всех посылать.на выставки.


  • 0
панки грязью умываются

#40 Садовник Ник

Садовник Ник

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:01 Ноя 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 13 Декабрь 2013 - 09:59

 

Россия встала бы вровень с ведущими европейскими державами. Без холодной войны и противостояния, влившись в современную капиталистическую экономику. Вполне вероятно став полноправным членом евросоюза.

 
При условии возникновения Евросоюза в той ветке истории. А интересно, чем в этом случае закончилась бы для всего мира история с фашизмом!?
  • 0
Мир многогранен, Янус(Кришна, …, Ягве) многолик.

#41 Садовник Ник

Садовник Ник

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 10 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:01 Ноя 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 13 Декабрь 2013 - 10:06

 

да что вы, князь... чушь... лучшие умы уже не раз утверждали на просторах форума, что лапти, щи и сермяга, вот вечный бренд россии без коммунистов...

 
Да, что Вы, Кош, Без коммунистов весь мир развивался бы по другому сценарию. 20-ть лет назад их в России порушили и весь мир пошёл вразнос...
  • 0
Мир многогранен, Янус(Кришна, …, Ягве) многолик.

#42 Df

Df

    Антиэлита

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 812 сообщений
  • 217 тем
  • Регистрация:11 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:Колыбель космонавтики

Отправлено 27 Декабрь 2013 - 10:31

 и весь мир пошёл вразнос...

 

Что, прямо-таки весь?


  • 0

Видеоуроки по программированию. http://www.youtube.com/user/Defazze





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных