Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Городской рынок переедет на Калугу-1


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#1 www.kp40.ru

www.kp40.ru

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 585 сообщений
  • 28 428 тем
  • Регистрация:20 Янв 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2011 - 13:32

Изображение
В районе железнодорожного вокзала появится большая торгово-офисная зона. Принципиальное решение об этом было принято сегодня, 5 марта, на архитектурном совете при губернаторе.
Проект разрабатывало столичное архбюро Станислава Паштыкина, которое занималось реконструкцией Каменного моста. Уже есть и серьезный инвестор, готовый вкладывать в проект свои средства.
Это глобальный проект, включающий в себя привокзальную площадь, гостиничный комплекс, новый вокзал с перекрывающимся перроном и исторический вокзал-музей. Предусмотрено и многое другое.
Ясно, что это проект не одного года, однако уже известно и то, что первым делом туда переедет городской рынок, а улицу Ленина, которая сейчас является тупиковой, «откупорят» и продлят от вокзала дальше.





Откомментировать на kp40.ru
  • 0

#2 Kwyjibo

Kwyjibo

    Житель

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 821 сообщений
  • 38 тем
  • Регистрация:28 Фев 2007

Отправлено 05 Март 2011 - 14:13

открытая ленина хорошо а вот рынок там и сопутствующая грязь, толкучка и пр. как-то не очень.
  • 0
Bart: "Kwyjibo. Uh...a big, dumb, balding North American ape."

#3 Dachnik_Miha

Dachnik_Miha

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 727 сообщений
  • 51 тем
  • Регистрация:26 Авг 2010

Отправлено 05 Март 2011 - 14:14

я вот тут одно не пойму, если областная администрация решает проблемы города, тогда.... удачи.
  • 0

#4 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 620 сообщений
  • 206 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 05 Март 2011 - 14:15

неплохо бы проэкт для начала нибудь какой...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#5 Albus Dumbledore

Albus Dumbledore

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 124 сообщений
  • 9 тем
  • Регистрация:01 Дек 2010

Отправлено 05 Март 2011 - 14:24

Опять в центре города почти. Ленина и так еле ездит вечерами. Зачем правгород тогда?
  • 0

#6 Владимир

Владимир

    небонежить

  • Администратор
  • 2 989 сообщений
  • 698 тем
  • Регистрация:27 Дек 2010
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2011 - 14:44

По моему очень разумное решение. Многие на рынок из районов приезжают, и покупатели, и продавцы. Им удобнее, да и центр города от транспорта разгрузится нереально. Минусов на первый взгляд не вижу. Вопрос о продлении Ленина ставили три-пять лет назад, еще при акимове. Если не изменяет память, предлагалось, что ежели найдутся деньги, построить путепровод, чтото типа такого, какой от середы идет. Про грязь и толкучку - смешно.

#7 Гость_Vadson_*

Гость_Vadson_*
  • Гость
  • 76 тем
  • Регистрация:--

Отправлено 05 Март 2011 - 15:03

Как продлят улицу Ленина? Она упрется в перекресток у проходной Кадви? Если да, то без навороченной развязки там не обойтись, и, опять же, надо два близлежащих светофора переработать, снести гаражи, пару домов...
  • 0

#8 Sailor Moon

Sailor Moon

    анимешник

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 757 сообщений
  • 1 тем
  • Регистрация:30 Июн 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 05 Март 2011 - 18:45

Там и так не проехать, и встать не всегда есть где, если на встречающих попадаешь. Только если, как правильно говорят, несколько домов снести в округе.
  • 0

#9 Kazachka

Kazachka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 62 сообщений
  • 38 тем
  • Регистрация:25 Фев 2011
  • Город:Калуга

Отправлено 05 Март 2011 - 20:10

неплохо бы проэкт для начала нибудь какой...

Проекты..проекты. А кто-нибудь что-нибудь знает, где заблудился проект реконструкции Гостиных рядов, Полтора года назад ободрали стены, завесили сеткой и всё. Проектировщики вместе с инвесторами смылись что ли.
  • 0

#10 Kwyjibo

Kwyjibo

    Житель

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 821 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:28 Фев 2007

Отправлено 05 Март 2011 - 20:33

Про грязь и толкучку - смешно.

нынешний рынок образец чистоты типа?
  • 0
Bart: "Kwyjibo. Uh...a big, dumb, balding North American ape."

#11 hede

hede

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • 46 тем
  • Регистрация:28 Дек 2010

Отправлено 05 Март 2011 - 21:04

ух ты меня кто то слушает, я про продление еще 25го февраля написал тут

http://forum.kaluga....c...t=0&start=0

пост 11й :beer:

выходит мои идеи воруют (((((
  • 0

#12 RinsN

RinsN

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 685 сообщений
  • 46 тем
  • Регистрация:06 Дек 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2011 - 22:34

По моему очень разумное решение. Многие на рынок из районов приезжают, и покупатели, и продавцы. Им удобнее, да и центр города от транспорта разгрузится нереально. Минусов на первый взгляд не вижу.
.

решение крайне не разумное.
ул. ленина и часть билибина там встанет окончательно в вечной пробке. там и сейчас толкучка большая.
разгрузить центр? я не против. пусть на правом че нить строят, там место есть.

Сообщение отредактировал RinsN: 05 Март 2011 - 22:36

  • 0

#13 RinsN

RinsN

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 685 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:06 Дек 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2011 - 12:16

да и центр города от транспорта разгрузится нереально.

свежая мысль с утра.
точно разгрузится? вы думаете в место рынка сделают дороги и парковку на всю площадь рынка? как бы не так. там будет очередной ТРЦ 31век.

[ а улицу Ленина, которая сейчас является тупиковой, «откупорят» и продлят от вокзала дальше.

вечером на синих мостах и так не проехать. а будет вобще труба.
там надо мост реконструировать и делать нормальную развязку.

Сообщение отредактировал RinsN: 06 Март 2011 - 12:18

  • 0

#14 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 46 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 06 Март 2011 - 12:47

вечером на синих мостах и так не проехать. а будет вобще труба.
там надо мост реконструировать и делать нормальную развязку.

Ну а вдруг под эту лавочку мост-то и сделают?
  • 0

#15 RinsN

RinsN

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 685 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:06 Дек 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2011 - 12:50

Ну а вдруг под эту лавочку мост-то и сделают?

врятли. кто будет тратится? застройщики врятли им это нафик не надо. а городу денег как всегда не хватит.
  • 0

#16 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 217 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 06 Март 2011 - 12:59

Пофантазирую:
Изображение

Вопрос тут возник, а зачем нужна старая ветка, что идет через Кристалл и весь город к набережой (причем ближе к реке рельсы уже укатаны под асфальт)?
Может пора упразднять этот пережиток прошлого и обживать освободившуюся территорию?

Сообщение отредактировал Октябренок: 06 Март 2011 - 12:59

  • 0

#17 Df

Df

    Антиэлита

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 810 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:11 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:Колыбель космонавтики

Отправлено 06 Март 2011 - 13:35

Пофантазирую:
Вопрос тут возник, а зачем нужна старая ветка, что идет через Кристалл и весь город к набережой (причем ближе к реке рельсы уже укатаны под асфальт)?
Может пора упразднять этот пережиток прошлого и обживать освободившуюся территорию?

По ней время от времени чота катается, я видел
  • 0

Видеоуроки по программированию. http://www.youtube.com/user/Defazze


#18 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 72 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 06 Март 2011 - 17:32

По ней время от времени чота катается, я видел

Дык время-то это крайне редкое, а подвесок об рельсы на Билибина и М.Жукова разбито гораздо больше. Может проще это "чота" заставить на грузовиках возить?
  • 0

#19 Serge_L

Serge_L

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:19 Июн 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2011 - 19:38

Действительно, а заводы вообще все переделать под торговые центры и увеселительные заведения, а то место, понимаешь, занимают!
  • 0

#20 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 72 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 06 Март 2011 - 20:41

Действительно, а заводы вообще все переделать под торговые центры и увеселительные заведения, а то место, понимаешь, занимают!

Зачем же все? Все не надо, но многие действительно только место занимают.

Еще один вариант:
Изображение
Правда перекресток на Бутома будет безумным, да и на Московской еще одна пробка появится.
  • 0

#21 Serge_L

Serge_L

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:19 Июн 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Март 2011 - 20:44

но многие действительно только место занимают

Конечно, а стране действительно нужно больше экономистов и менеджеров!
  • 0

#22 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 97 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 06 Март 2011 - 20:49

Конечно, а стране действительно нужно больше экономистов и менеджеров!

Эффективных менеджеров!

Если нас не разгонят за оффтоп, то назовите, пожалуйста, те заводы г.Калуги, которые не зря занимают место в городе.
  • 0

#23 rxvp

rxvp

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:24 Янв 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:kaluga

Отправлено 06 Март 2011 - 23:30

Да уж в наше время более целесообразного решения я не видел, тут недавно рынок отцепляли из-за ложного письма о бомбе. Представляю, что будет когда всё окажется в одной куче. Все эти рынки, ТЦ и т.д. и т.п. нужно убирать за пределы центра в различные районы на самые окраины и делать бесплатные эспрессы до них и разргузить в конце концов центральную часть города. А то в скором времени и Калуга окажется в таком же траспотном коллапсе как МСК.
  • 0
Real eXperience Versatile Partner

#24 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 46 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 06 Март 2011 - 23:49

Вопрос: а что тогда в центре-то останется? Лаффки-кусты-пиво?
  • 0

#25 RinsN

RinsN

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 685 сообщений
  • 97 тем
  • Регистрация:06 Дек 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Март 2011 - 00:00

Вопрос: а что тогда в центре-то останется? Лаффки-кусты-пиво?

заводы. работать надо а не по трц шляцо :lol:

Сообщение отредактировал RinsN: 07 Март 2011 - 00:00

  • 0

#26 rxvp

rxvp

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 509 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:24 Янв 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:kaluga

Отправлено 07 Март 2011 - 00:01

Вопрос: а что тогда в центре-то останется? Лаффки-кусты-пиво?


Лучше уж лаффки с кустами, деревьмя и цветами чем грязь, пробки, шум, безумный и нервный народ от всего этого. Нужно думать об экологии и защите окружающей среды. Калуга не такой уж большой город, чтобы его так перенасыщать одними и теми же ТЦ, рынками, палатками, нужно думать о духовном и нравственном развитии будущего поколения. А мы всё в погоне за прибылью и выгодой гонимся, сколько уже можно?!
  • 0
Real eXperience Versatile Partner

#27 Гость_Vadson_*

Гость_Vadson_*
  • Гость
  • 17 тем
  • Регистрация:--

Отправлено 07 Март 2011 - 00:02

А если по другому поставить вопрос - а зачем этот рынок вообще нужен? Ну, кроме крытого.
  • 0

#28 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 72 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 07 Март 2011 - 00:03

нужно думать о духовном и нравственном развитии будущего поколения. А мы всё в погоне за прибылью и выгодой гонимся, сколько уже можно?!

Велкам в Оптину Пустынь. Хотя не, там тоже за прибылью гоняются. Похоже придется свой монастырь основывать в сибирской тайге.
  • 0

#29 Мурена

Мурена

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 336 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:11 Ноя 2010
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 07 Март 2011 - 07:41

Проекты..проекты. А кто-нибудь что-нибудь знает, где заблудился проект реконструкции Гостиных рядов,


.... и проект с березуевским оврагом тоже канул в лету......... :)

Правда перекресток на Бутома будет безумным, да и на Московской еще одна пробка появится.


На Московской и так уже дышать нечем, а будет вообще - караул.... :)


По теме....вопрос по рынку видимо возник не на пустом месте.... ( вспомним, что вокзал убрали из центра для строительства банка). Видимо такое лакомое место в центре тоже кому- то понадобилось.

Куда конкретно перенесут рынок - важно. Пожилым людям ездить далеко будет не удобно. Сделать рынок на Ленина , наверно мысль не плохая, если сделать его красиво. по- современному...а не наспех.
  • 0
"Что то в этом мире не так," - подумал колобок, доедая лису..." (с)

Молодой человек, 21 год ищет работу http://forum.kaluga....topic=50009&hl=

#30 Serge_L

Serge_L

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:19 Июн 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Март 2011 - 09:51

Все это несколько OFF, но удержаться не мог, пардон!

Эффективных менеджеров!


Дурилкин :)! Каких менеджеров?!!! Кем вы управлять собрались? Работать-то некому... Нет ни рабочих, ни инженеров. Потому как менеджеры в этой стране все дружно решили, что производство зависит от них и сделали себе оклады в разы превышающие оклады производственников.
  • 0

#31 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 72 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 07 Март 2011 - 10:56

Дурилкин :)! Каких менеджеров?!!! Кем вы управлять собрались? Работать-то некому...

Эффективному менеджеру работники не нужны! :naughty:

И вопрос про полезные для города заводы в центре так и остался открытым.
  • 0

#32 hede

hede

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:28 Дек 2010

Отправлено 07 Март 2011 - 17:02

про рынок я рад услышать давно пора закрыть этот китайско корейский вещевой рассадник, смешно видеть на улицах людей в майках диор или дольче-габана, поскольку у нас правительство метит на евро уровень города то и вещи должны быть европейскими а не китайскими... европейцы просто над нами угорают представляю как Артамону стыдно когда он нашу землю продает европе а так рынок будет в гето на калуге1 что не так будет мазолить глаз его расположение в центре

Сообщение отредактировал hede: 07 Март 2011 - 17:03

  • 0

#33 Serge_L

Serge_L

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • 6 тем
  • Регистрация:19 Июн 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Март 2011 - 23:28

hede, а у Вас с головой все нормально?
  • 0

#34 hede

hede

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • 72 тем
  • Регистрация:28 Дек 2010

Отправлено 07 Март 2011 - 23:30

а у тебя с чувством юмора? стеб отличить не можешь...
  • 0

#35 FICHER/1.

FICHER/1.

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 328 сообщений
  • 28 тем
  • Регистрация:12 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга.

Отправлено 07 Март 2011 - 23:38

Эффективному менеджеру работники не нужны! :naughty:

Он сам знает что продать???
  • 0

#36 Serge_L

Serge_L

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • 106 тем
  • Регистрация:19 Июн 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Март 2011 - 23:59

hede, видимо, на грани... :beer:
  • 0

#37 Fahrenheit

Fahrenheit

    Продвинутый

  • Новичок 80 lvl
  • PipPipPip
  • 192 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:11 Сен 2009

Отправлено 09 Март 2011 - 09:43

по РТР в новостях показали макет планируемого вокзала, есть у кого-нибудь эта фотография?
  • 0

#38 Чеширский кот

Чеширский кот

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 823 сообщений
  • 273 тем
  • Регистрация:12 Май 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2011 - 09:47

откуда планируется взять такое количество площади и на время реконструкций оно продолжит работать?
  • 0
Дом там, где можно повесить свою шляпу.

#39 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 76 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 09 Март 2011 - 10:21

откуда планируется взять такое количество площади и на время реконструкций оно продолжит работать?

Так если "НьюТашир" напротив рынка достроят, то всех торговцев шмотками и тапками легко можно загнать туда (благо цены на рынке УЖЕ выше магазинных).
Останется только сам "Колхозный рынок", которому не такая уж и большая прощадь нужна.
  • 0

#40 K!d

K!d

    Видный Ник

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 709 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:15 Авг 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2011 - 10:41

(благо цены на рынке УЖЕ выше магазинных).

Не уже, а давно.
  • 0

3 копейки


#41 Sailor Moon

Sailor Moon

    анимешник

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 757 сообщений
  • 76 тем
  • Регистрация:30 Июн 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 09 Март 2011 - 21:59

Не уже, а давно.

Не скажите, сегодня покупал там джинсы, так за такую же цену в магазинах вообще хлам один продают который только на стройке одевать.
  • 0

#42 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • 46 тем
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 09 Март 2011 - 22:01

Не скажите, сегодня покупал там джинсы, так за такую же цену в магазинах вообще хлам один продают который только на стройке одевать.

Цену в студию, плиз.
  • 0

#43 Sailor Moon

Sailor Moon

    анимешник

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 757 сообщений
  • 12 тем
  • Регистрация:30 Июн 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 09 Март 2011 - 22:28

Цену в студию, плиз.

1500
  • 0

#44 RinsN

RinsN

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 685 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:06 Дек 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2011 - 22:30

1500

вполне сносные джинсы всегда брал по ``1т.р на гр. шоссе 22. второй этаж. (здание на углу, перекр. ул жукова и гр. шоссе.)

Сообщение отредактировал RinsN: 09 Март 2011 - 22:31

  • 0

#45 Korneplod

Korneplod

    Продвинутый

  • Новичок 80 lvl
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • 8 тем
  • Регистрация:13 Июл 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Калуга

Отправлено 09 Март 2011 - 22:44

Зайдите в Глорияджинс на кирова или в радуге, джинсы там дешёвые и хорошие, на скидку если попадёте, то вообще по 500 рублей бывают, а ещё футболки дешёвые :)
  • 0

#46 hede

hede

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • 48 тем
  • Регистрация:28 Дек 2010

Отправлено 09 Март 2011 - 22:46

покупал в 21м веке, джинсы YAX, за 1000 правда в том году... в этом YAX там нету вроде (
  • 0

#47 777

777

    Абориген

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 594 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:21 Июн 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2011 - 23:14

Непонятно что будет на месте вещевго рынка и коснется ли как-то это всепродуктового рынка.
  • 0

#48 Andrey__

Andrey__

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 635 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:05 Авг 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Март 2011 - 23:50

потом проблема будет запарковаться у вокзала
  • 0

#49 Октябренок

Октябренок

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • Регистрация:26 Фев 2011

Отправлено 10 Март 2011 - 11:09

потом проблема будет запарковаться у вокзала

А зачем?
  • 0

#50 hede

hede

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • Регистрация:28 Дек 2010

Отправлено 10 Март 2011 - 13:23

Andrey__ проблема парковки у вокзала уже лет 20 существет, она была есть и будет
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных