Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Судьба Дома Толмачевых решается в Москве


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 208

#1 www.kp40.ru

www.kp40.ru

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 585 сообщений
  • 28 428 тем
  • Регистрация:20 Янв 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Февраль 2013 - 09:30

Изображение
Мы уже сообщали, что на прошлой неделе калужане начали сбор подписей под обращением к местным властям с просьбой разъяснить ход работ по восстановлению Дома Толмачевых на улице Плеханова в Калуге. Ситуацию с архитектурным памятником в понедельник, 25 февраля, прокомментировали на заседании правительства области.

- В настоящий момент определен инвестор – «Русская недвижимость», - доложили губернатору Калужской области Анатолию АРТАМОНОВУ. - Выполнен эскизный проект. Сейчас он передан на историко-культурную экспертизу в Москву. Мы ждем заключения.

Напомним, в обращении, размещенном в Facebook, группа калужан высказала опасения, что пострадавший от пожара памятник архитектуры никто не будет восстанавливать. Жители города обращаются к властям с просьбой информировать о ходе работ.

Дом Толмачевых в Калуге был построен в 1814 году. Здание с четырехколонным портиком архитектора Ивана Ясныгина было главным в городской усадьбе. Легенды связывают Дом Толмачевых с творчеством Ивана Тургенева – здание также называют «дом хозяйки Муму». Свое нынешнее название дом получил по фамилии его последней хозяйки Елены Толмачевой, владевшей им с конца XIX века до 1917 года.


Комментировать на kp40.ru
  • 0

#2 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 128 сообщений
  • 337 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:16

о как!. дом восстановить срочно. повесить табличку , здесь жила хозяйка му-му". рядом поставить сарай - дом герасима. дальше действовать, расширяя зону покрытия артефактов. на калужском море- "здесь утопили му-му". улица суворова - здесь му-му везли в последний путь. ну и т.д. массы, массы туристов будут оккупировать калугу, увозя всех бездомных шавок, в которых течет кровь му-му. это же шанс для города! не выходит с космонавтами и циолковским - му-му нас спасет.

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#3 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:30

о как!. дом восстановить срочно. повесить табличку , здесь жила хозяйка му-му". рядом поставить сарай - дом герасима. дальше действовать, расширяя зону покрытия артефактов. на калужском море- "здесь утопили му-му". улица суворова - здесь му-му везли в последний путь. ну и т.д. массы, массы туристов будут оккупировать калугу, увозя всех бездомных шавок, в которых течет кровь му-му. это же шанс для города! не выходит с космонавтами и циолковским - му-му нас спасет.

+1. надо все сараи по городу восстановить и реставрировать. заняцца, естественно, более нечем.
  • 0
скушна=(

#4 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:39

Мне уже писали в ответ - памятник архитектуры, ёмаё, колонны, дерево, все дела. Память, культурное наследие и всё такое. Символ Калуги, практически - сгнивший и сгоревший дом каких-то мутных, ничем не знаменитых граждан. Попытки привязать к дому Тургенева и му-му особенно прекрасны.
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#5 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:53

Символ Калуги, практически - сгнивший и сгоревший дом каких-то мутных, ничем не знаменитых граждан.

вероятно, барыг.
  • 0
скушна=(

#6 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:54

Символ Калуги, практически - сгнивший и сгоревший дом каких-то мутных, ничем не знаменитых граждан.

Да, граждане. Это ваш символ. Именно сгнивший и сгоревший.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#7 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 6 274 сообщений
  • 134 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 25 Февраль 2013 - 11:00

Попытки привязать к дому Тургенева и му-му особенно прекрасны.

это все происки приюта для собак, который закрывают.

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#8 Orb

Orb

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 6 510 сообщений
  • 111 тем
  • Регистрация:22 Июн 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Зеленоград

Отправлено 25 Февраль 2013 - 13:41

зато по соседству оперативно строятся. что там? может сарай герасима как раз мутят?

#9 Лолита

Лолита

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 511 сообщений
  • 24 тем
  • Регистрация:27 Сен 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 26 Февраль 2013 - 00:10

Да, граждане. Это ваш символ. Именно сгнивший и сгоревший.


:lol: Вайт....))

В бровь не бьешь))
  • 0
audi, vide, sile...

#10 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 07:07

Да, граждане. Это ваш символ. Именно сгнивший и сгоревший.

вайта то откуда напалмом жжод? из московии?
или ето и наш с вайтой тоже символ?
  • 0
скушна=(

#11 elza liberzon

elza liberzon

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 655 сообщений
  • 31 тем
  • Регистрация:24 Фев 2007
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 08:46

сгнивший и сгоревший дом каких-то мутных, ничем не знаменитых граждан.

ну правильно, памятники архитектуры ведь нужно сохранять исключительно тогда, когда он принадлежал "знаменитым и не мутным" гражданам. так, Зерг?
действительно, зачем Калуге дома Польман, Сухозанет, Мешкова, Салиас, Ракова, Тимченко и др.? ведь Зерг ничего не знает об этих гражданах! поэтому все под снос!
  • 0
Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет.

#12 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 09:24

ну правильно, памятники архитектуры ведь нужно сохранять исключительно тогда, когда он принадлежал "знаменитым и не мутным" гражданам. так, Зерг?
действительно, зачем Калуге дома Польман, Сухозанет, Мешкова, Салиас, Ракова, Тимченко и др.? ведь Зерг ничего не знает об этих гражданах! поэтому все под снос!

я, кстате, тоже не знаю. очередной набор барыг?
решительно - под снос. парковок опять же негде строить...

з.ы. специально поглядел тырнет. кроме военного министра - шайка барыг.

Сообщение отредактировал burunduk: 26 Февраль 2013 - 09:30

  • 0
скушна=(

#13 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:06

вайта то откуда напалмом жжод? из московии?


Вайта - гражданин мира!
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#14 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:14

ну правильно, памятники архитектуры ведь нужно сохранять исключительно тогда, когда он принадлежал "знаменитым и не мутным" гражданам. так, Зерг?

Памятники архитектуры должны являться действительно памятниками архитектуры.

И помимо этого они да, должны принадлежать знаменитым и известным гражданам, заслуживающим музея.

В нашем городе такой гражданин ровно один - Циолковский.

действительно, зачем Калуге дома Польман, Сухозанет, Мешкова, Салиас, Ракова, Тимченко и др.? ведь Зерг ничего не знает об этих гражданах! поэтому все под снос!

Кто все эти люди?

Чем они знамениты?

Какое отношение они имеют к текущей жизни города?

Если Натаха что-то знает про этих граждан, надо ли оставлять когда-то имевшие отношения к ним сараи с колоннами в качестве каких-то внезапных "памятников архитектуры"?

Или можно на этих местах построить гораздо более актуальные и нужные для жизни города здания?

Например, те же самые парковки, коих в городе катастрофически не хватает?

Я вот например, за референдум - оставлять дом толмачёва, или построить на его месте парковку.
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#15 Vladimir85

Vladimir85

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 095 сообщений
  • 78 тем
  • Регистрация:08 Ноя 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:18

Символ Калуги, практически - сгнивший и сгоревший дом каких-то мутных, ничем не знаменитых граждан.


Там не граждане знамениты. Этот дом - работа архитектора Ясныгина.

Отсюда:

Ясныгин прослужил 37 лет губернским архитектором и подал в отставку 7 июля 1822 года.

За время своей каденции в Калуге Ясныгин окончил строительство присутственных мест (1809), гостиного двора (к 1822), почты, Хлюстинской богадельни, Троицкого собора, дома губернатора и других сооружений. За время деятельности Ясныгина в губернии было построено 141 кирпичное здание. Построены здания церквей и соборов в Тарусе, Медыни, Жиздре, Мосальске. После Отечественной войны 1812 года Ясныгину пришлось восстанавливать города Боровск и Малоярославец.


Другой вопрос, что там к дому еще и сад, и парк прилагались.

Попытки привязать к дому Тургенева и му-му особенно прекрасны.


Если эта городская легенда будет приносить денег от туристов - что в этом плохого? Вон, в Питере куча домов с привидениями, ищут их за бабло исправно.
  • 0

#16 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 620 сообщений
  • 206 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:21

в связи с крайними заявлениями инициативных граждан, все упоминания имени чижевского необходимо вымарать беспощадно... как минимум...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#17 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:24

Если эта городская легенда будет приносить денег от туристов - что в этом плохого? Вон, в Питере куча домов с привидениями, ищут их за бабло исправно.

Вот, зришь в корень, Вован.

Дом занимает ценную площадь.

Если он будет приносить сравнимое бабало для города - хрен с ним, пусть стоит, зарабатывает.

А если его ремонт и его убыточное существование будет оплачиваться из городского бюджета - пусть этот дом идёт на хрен, вместе со страдающими гражданами.

Можно сделать ещё проще - составить смету на ремонт, на обслуживание дома и.т.д. Подсчитать количество радетелей этой архитектурной ценности по головам.

Ну и выкатить им счёт. Хотят памятников - пусть трудятся на благо общества из личного кармана.

Я тебя уверяю, количество страдальцев резко упадёт практически в ноль, останется лишь пара умалишённых и упоротых.

А на моё бабало пусть лучше делают дороги и переходы.
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#18 doxtyp

doxtyp

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 505 сообщений
  • 335 тем
  • Регистрация:06 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:36

в связи с крайними заявлениями инициативных граждан, все упоминания имени чижевского необходимо вымарать беспощадно... как минимум...


Оооо, Чижевский! А, навскидку, чем он известен, кроме люстры, которая пыль на стены собирает?
Да же нет - что из его открытий/изобретений применяется или применялось в жизни?
  • 0
...и вообще, я врач-вредитель. Приходите на прием... (с)Т.Шаов

#19 elza liberzon

elza liberzon

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 655 сообщений
  • 31 тем
  • Регистрация:24 Фев 2007
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:42

Памятники архитектуры должны являться действительно памятниками архитектуры.

И помимо этого они да, должны принадлежать знаменитым и известным гражданам, заслуживающим музея.

Кто все эти люди?

Чем они знамениты?


Зерг, а кто будет определять - является ли здание памятником архитектуры? неужто ты возьмешь на себя сей непосильный труд?
не кажется ли тебе, что уже существует нормативно-правовые акты, регулирующие сей вопрос, и существуют иные люди (более образованные и компетентные, чем некоторые посетители сего форума), которые и решают, где памятник, а где так себе?
зачем изобретать велосипед и создавать видимость, что до твоего прозрения человечество было темным и непросвещенным и глубоко заблуждалось насчет памятников?

и вопросы нужно задать не так - не кто эти люди, а что это за дома?
многие из них построены известными архитекторами, другие связаны с историей города, третьи у большинства калужан ассоциируются с обликом родного города и т.д...

но зачем манкуртам история? нам парковки подавай!
  • 0
Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет.

#20 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:54

и вопросы нужно задать не так - не кто эти люди, а что это за дома?
многие из них построены известными архитекторами, другие связаны с историей города, третьи у большинства калужан ассоциируются с обликом родного города и т.д...

но зачем манкуртам история? нам парковки подавай!

предлагаю подождать, когда в очередной раз развалится каменный мост через сраный березуевский овраг и перекроют движение. поглядим как изменятся комментарии ратоборцев за культуру и архитектуру из и без того перегруженной кирова. мост, как памятник архитектуры, конечно, снести для постройки нормального моста будет нельзя. посему придется ждать очередной реставрации...
  • 0
скушна=(

#21 Кош

Кош

    кoмиссия по прекращению сифилиса

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 620 сообщений
  • 206 тем
  • Регистрация:01 Июн 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:преисподняя

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:55

doxtyp - докопаться можно и до фонарного столба... снести и забыть то, что по мнению новоявленных ценителей вкладов в... а кстати во что? во что нужно вкладывать вклады, чтобы быть милым сердцу осуждающих? я как-то не особо понял... так вот снести и забыть - самый простой путь... только куда, вот вопрос...
  • 0

все начинаецо с обесцвечивания глаз... ©
с молчаливого согласия автора


#22 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 6 274 сообщений
  • 134 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 26 Февраль 2013 - 10:58

памятник, неважно какой, он на то и памятник. здесь ключевое па́мять

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#23 elza liberzon

elza liberzon

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 655 сообщений
  • 31 тем
  • Регистрация:24 Фев 2007
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:02

предлагаю подождать, когда в очередной раз развалится каменный мост через сраный березуевский овраг и перекроют движение. поглядим как изменятся комментарии ратоборцев за культуру и архитектуру из и без того перегруженной кирова. мост, как памятник архитектуры, конечно, снести для постройки нормального моста будет нельзя. посему придется ждать очередной реставрации...


и в этом, естественно, будут виноваты граждане-ратоборцы.
ну а кто еще то? больше некому.
  • 0
Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет.

#24 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:04

навяело кстати, самим постом - о сраном доме, хрен пойми кого заседают в москве. важные люди. серьезные мысли. а вернуть например ПАМЯТНОЕ название Волгограду, кстати то самое название, под которым его подавляющая часть населения и помнит то (имхо) - так это - возвращение к кровавому тиранизму, режим репрессий и унижений личности и тд и тп... так шо память в России и памятники - понятия относительные
  • 0
скушна=(

#25 burunduk

burunduk

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 110 сообщений
  • 55 тем
  • Регистрация:06 Мар 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:06

и в этом, естественно, будут виноваты граждане-ратоборцы.
ну а кто еще то? больше некому.

именно. надо понимать, что если мосту стопицот лет, то его небесконечный ресурс на исходе. и жевать сопли по тому, что у нас, дескать, в Калуге памятник архитектуры огого какой - и ломать его нельзя, в рамках разрастающегося города и автомобильного коллапса - преступление. надо я думаю как то подстраиваться под реалии современной жизни то?

Сообщение отредактировал burunduk: 26 Февраль 2013 - 11:06

  • 0
скушна=(

#26 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 128 сообщений
  • 337 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:09

Оооо, Чижевский! А, навскидку, чем он известен, кроме люстры, которая пыль на стены собирает?
Да же нет - что из его открытий/изобретений применяется или применялось в жизни?

чо та уж от кого-кого, но от дохтура сие читать неожиданно.

Изготовление любой наружной и внутренней рекламы: таблички, световые короба, стильные постеры, печать высокого качества на холстах, футболках, любых листовых материалах, баннеры и т.д. все в прайсе!

Пресс волл (press wall) на свадьбу, презентацию и другие мероприятия в Калуге!

  - 8-953-326-6416 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

Полный комплекс строительных услуг.  Свидетельство СРО

Изготовление вентиляции любой сложности по самым низким ценам в области.


#27 korkin

korkin

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 125 сообщений
  • 210 тем
  • Регистрация:25 Янв 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:калуга три дурака два плуга

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:27

куда более просица под снос непонятная харчевня в деревянной избе напротив толмачёва.
  • 0
это только мухи серут беспорядошно, а мы всё правильно делаем...

#28 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:50

куда более просица под снос непонятная харчевня в деревянной избе напротив толмачёва.

Те же мысли были. Поленилась писать.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#29 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:55

чо та уж от кого-кого, но от дохтура сие читать неожиданно.

Чойта. Мне вот дочь уже много лет задает вопрос, чо гениального в Пушкине и Высоцком, они ж тупо "какие-то стехи писали". ггг

памятник, неважно какой, он на то и памятник. здесь ключевое па́мять

Вот Игога - в теме. Да простит меня его бестолковый брат.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#30 Selena

Selena

    Житель

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 925 сообщений
  • 26 тем
  • Регистрация:28 Янв 2006
  • Пол:Женщина
  • Город:Kaluga

Отправлено 26 Февраль 2013 - 11:59

А мне непременно нужны таблички и странные дома. Я на них когда смотрю, то интересоваться начинаю: кто жил, когда построили, с чем связано. А вышагивая среди растущих людских муравейников, задумываюсь только о том, есть ли сквозные проходы через дворы и бесплатные туалеты в торговых залах.
  • 0
Лежит на струнах пыль... (с)

#31 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:04

предлагаю подождать, когда в очередной раз развалится каменный мост через сраный березуевский овраг и перекроют движение. поглядим как изменятся комментарии ратоборцев за культуру и архитектуру из и без того перегруженной кирова. мост, как памятник архитектуры, конечно, снести для постройки нормального моста будет нельзя. посему придется ждать очередной реставрации...

Банный же стыд! (с) :lol:
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#32 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:09

Памятники архитектуры должны являться действительно памятниками архитектуры.

И помимо этого они да, должны принадлежать знаменитым и известным гражданам, заслуживающим музея.

Ты в корне ошибаешься, Зерг.
Так, например, в большинстве своем церкви, соборы и храмы являются памятниками архитектуры. Но они отродясь не принадлежали никаким таким гражданам.
Памятник архитектуры - как дом Толмачёвых, и исторический памятник - как то, дом Циолковского - это может быть одно и то же здание, а могут быть два разных.
Не путай круглое с тёплым.

Я вот например, за референдум - оставлять дом толмачёва, или построить на его месте парковку.

Слава Богу, такие вопросы пока еще не референдумами решаются. А культурными людьми.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#33 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:15

Да, забыла - еще есть такой Дом Павлова. Он вообще "ничей"... И состояние, прямо скажем, аховое...
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#34 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:20

Ты в корне ошибаешься, Зерг.
Так, например, в большинстве своем церкви, соборы и храмы являются памятниками архитектуры. Но они отродясь не принадлежали никаким таким гражданам.
Памятник архитектуры - как дом Толмачёвых, и исторический памятник - как то, дом Циолковского - это может быть одно и то же здание, а могут быть два разных.
Не путай круглое с тёплым.

Про церкви я и сам знаю.

Я именно про дома известных и не очень граждан.

Церкви, соборы храмы и прочая, кстати - кому принадлежат?

Слава Богу, такие вопросы пока еще не референдумами решаются. А культурными людьми.

Да, только что-то не видно масс культурных людей, которые, зажав в ладошке денежку, штурмуют сбербанк, чтобы оплатить реставрацию.

Поэтому культурные проходят в половой орган, со своими культурными запросами.

Желаете культурки - оплачивайте свои культурные желания лично, а не из кармана людей.

У массы граждан культура - это никому не мешая и никого не напрягая запарковать незадорого автомобиль, и пойти по своим делам.

А у нас, если кто не в курсе - демократия. Потому референдум, голосование и прочее.

У культурных есть масса рычагов типа создания некоммерческой организации, фонда, сбора денег на восстановление. И что, где там что? Где бригады реставраторов на деньги культурных людей? Что-то не видно никого.

Поговорить за культуру я всегда готов.
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#35 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:22

Да, забыла - еще есть такой Дом Павлова. Он вообще "ничей"... И состояние, прямо скажем, аховое...


Ты всерьез сравниваешь Дом Павлова (от которого сейчас кусок стены в ранге именно памятника), с домом толмачёвых?

Ну вот - всерьез?

Ты считаешь, это для государства и для людей, и для тебя - два совершенно равных по значению сооружения?

Памятник, символ героизма и мужества - и деревянный сарай барыг?

Теплое и мягкое, да?
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#36 Selena

Selena

    Житель

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 925 сообщений
  • 26 тем
  • Регистрация:28 Янв 2006
  • Пол:Женщина
  • Город:Kaluga

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:34

:facepalm: Будет у нас тайный орган поборников культуры. Со своими счетами, паролями, явочными памятниками, в кругу семьи передающимися секретами. А нормальные граждане будут жрать, спать, парковать автомобили и топить жизнь либо в парах алкогольных, либо в вируальных образах. Культура жеж только для избранных, причем для имущих избранных.
  • 0
Лежит на струнах пыль... (с)

#37 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 6 274 сообщений
  • 134 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:35

Кто все эти люди?
Чем они знамениты?
Какое отношение они имеют к текущей жизни города?

такие вопросы могут рождаться только в необразованной голове, не знающей или плохо знающей историю.
а вот doxtyp убил наповал, у меня книжка есть по Чижевского, могу дать почитать, вопросы сразу отпадут.

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#38 Selena

Selena

    Житель

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 925 сообщений
  • 26 тем
  • Регистрация:28 Янв 2006
  • Пол:Женщина
  • Город:Kaluga

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:38

Вот кстати, пока есть памятники - эти вопросы рождаются. И через ответы на них и идет приобщение к культуре и истории. А без оных зацепок в головах будет совсем пусто.
  • 0
Лежит на струнах пыль... (с)

#39 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:40

Ты всерьез сравниваешь Дом Павлова (от которого сейчас кусок стены в ранге именно памятника), с домом толмачёвых?

Ну вот - всерьез?

Ты считаешь, это для государства и для людей, и для тебя - два совершенно равных по значению сооружения?

Памятник, символ героизма и мужества - и деревянный сарай барыг?

Теплое и мягкое, да?

Именно тёплое и мягкое. Именно разные виды памятников. Я как раз не сравниваю, это ты пытаешься чесать всё под какую-то одому тебе ведомую единую гребенку. Памятники бывают разные. Вот и всё. Еще раз, думаю, не надо разъяснять свою мысль?
И, да. Для меня они оба - память. Один - о подвиге, другой - об облике города в другую историческую эпоху. Но я тебе это не буду пытаться привить.
Да, и, кстати, по Дому Павлова тоже проходило обсуждение в соответствующих местах, сохранять ли его именно как дом. Могли и просто стелу на его месте поставить. Так как Дом Павлова - не архитектурный памятник.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#40 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:44

Желаете культурки - оплачивайте свои культурные желания лично, а не из кармана людей.

Начать в этом случае стоит, мне видится, с упразднения министерства культуры, не?
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#41 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:48

Мне, кстати, очень нравятся свежие архитектурные сооружения, выходящие окнами на водохранилище. Полагаю, у некоторых из них есть реальный шанс когда-нибудь быть причисленными к лику памятников архитектуры этого города. К тому же, построены гражданами за свой счет. Отличное лицо города, когда въезжаешь в него со стороны бора. Меня радуют.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#42 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:54

:facepalm: Будет у нас тайный орган поборников культуры. Со своими счетами, паролями, явочными памятниками, в кругу семьи передающимися секретами.

Надо при это пояснять своё понятие культуры.

Ну, какого гражданина считать культурным, а какого нет.

Культура жеж только для избранных, причем для имущих избранных.

Опять же, надо давать чёткое определение понятию "культура".

То есть для кого-то культура это модерн-скульптура из собачьего говна, а для кого-то под белую рубашку не одевать красную футболку "Спартак".

Но конечно, лучше себя сразу считать принадлежащей к некоему "кругу культурных".

По каким-то личным придуманным критериям.

Начать в этом случае стоит, мне видится, с упразднения министерства культуры, не?

Начать надо с форматирования мозгов граждан, которые себя считают культурными людьми.


Именно тёплое и мягкое. Именно разные виды памятников. Я как раз не сравниваю, это ты пытаешься чесать всё под какую-то одому тебе ведомую единую гребенку. Памятники бывают разные. Вот и всё. Еще раз, думаю, не надо разъяснять свою мысль?

Я вёл беседу только про архитектурные памятники.

Это уж тут культурные понабежали, и начали мне приписывать фразы из собственных голов.


такие вопросы могут рождаться только в необразованной голове, не знающей или плохо знающей историю.

Ну так расскажи - что за граждане, чем знамениты?

Про сарай толмачёвых, пока что, всего информации, что легенды связывают его с муму.

а вот doxtyp убил наповал, у меня книжка есть по Чижевского, могу дать почитать, вопросы сразу отпадут.

У Чижевского есть памятник, улица, и ежегодные чтения.

Что ещё надо для того, чтобы помнить Чижевского?
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#43 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:56

Я вёл беседу только про архитектурные памятники.

Да, вёл. Но странную:

Памятники архитектуры должны являться действительно памятниками архитектуры.
И помимо этого они да, должны (...)


Они "помимо этого" ровно ничего не должны. Вот ровно ничего.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#44 Selena

Selena

    Житель

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 925 сообщений
  • 26 тем
  • Регистрация:28 Янв 2006
  • Пол:Женщина
  • Город:Kaluga

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:58

Памятники архитектуры должны являться действительно памятниками архитектуры.
И помимо этого они да, должны принадлежать знаменитым и известным гражданам, заслуживающим музея.
В нашем городе такой гражданин ровно один - Циолковский.

Забавная цитата. Из моей головы, вероятно)
  • 0
Лежит на струнах пыль... (с)

#45 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 12:59

Циолковский, кстатте, это в нашем городе. Не путайте.
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#46 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 231 сообщений
  • 393 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 26 Февраль 2013 - 13:01

Они "помимо этого" ровно ничего не должны. Вот ровно ничего.

Это при тоталитарном СССР они никому ничего не были должны.

А сейчас, при капитализме, они должны приносить бабло, или не занимать площадь.

Призывы к ремонту сараев на народные деньги личном мне - смешны. Не то время и не те люди в призывающих.

Желаете сохранить памятники - велком к сберкассе с баблом.

Желаете шагать в 21 век - сарай снести, построить парковку или торговый центр.

Однако всегда можно поговорить про каких-то культурных людей, которым не всё равно!

Денег только у культурных нету, приходится в карман к бескультурным залезать, опускаться до быдла. А куда деваться.

Забавная цитата. Из моей головы, вероятно)


Давай сравним Циолковского и толмачёва.

Способна провести сравнительный анализ вкладов и заслуг в жизнь человечества?
  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#47 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 13:01

Это при тоталитарном СССР они никому ничего не были должны.
А сейчас, при капитализме, они должны приносить бабло, или не занимать площадь.

У нас так-то законодательство в отношении арх. памятников со времен тоталитарного СССР, подозреваю, не менялось...
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС


#48 twik

twik

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 443 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:28 Окт 2011

Отправлено 26 Февраль 2013 - 13:04

А сейчас, при капитализме, они должны приносить бабло, или не занимать площадь.

:facepalm:

Если он будет приносить сравнимое бабало для города - хрен с ним, пусть стоит, зарабатывает.

А если его ремонт и его убыточное существование будет оплачиваться из городского бюджета - пусть этот дом идёт на хрен, вместе со страдающими гражданами.

Можно сделать ещё проще - составить смету на ремонт, на обслуживание дома и.т.д. Подсчитать количество радетелей этой архитектурной ценности по головам.

Ну и выкатить им счёт. Хотят памятников - пусть трудятся на благо общества из личного кармана.

отличная позиция. так можно далеко зайти. и посносить все памятники. можно сравнять с землёй оба кольца, победы и мира. и построить то что приносит деньги, например ТЦ или парковку.

Я тебя уверяю, количество страдальцев резко упадёт практически в ноль, останется лишь пара умалишённых и упоротых.

вы называете этих людей упоротыми. но уверяю. упороты вы.

Сообщение отредактировал twik: 26 Февраль 2013 - 13:05

  • 0

#49 Selena

Selena

    Житель

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 925 сообщений
  • 26 тем
  • Регистрация:28 Янв 2006
  • Пол:Женщина
  • Город:Kaluga

Отправлено 26 Февраль 2013 - 13:05

Зерг, опять сравним дома-музеи с памятниками архитектуры и исторического облика? Неужто не надоело еще. Я ж могу цитатами из постов Вайты отвечать.
  • 0
Лежит на струнах пыль... (с)

#50 White

White

    Сердцефицированный специалист

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 35 168 сообщений
  • 236 тем
  • Регистрация:08 Авг 2004
  • Пол:Не определился

Отправлено 26 Февраль 2013 - 13:05

Давай сравним Циолковского и толмачёва.

Я ж говорила про круглое с тёплым, ну!
  • 0

- Если твоя семья - полное говно, то и хрен с ней. Найди другую! (с) БС





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных