Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

BG (грибочки)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 02 Декабрь 2006 - 20:35

9x Swamp9x ForestUrza FactoryMolten SlagheapVezuvaPendelhavenЗаросшая гробницаГнилостная ферма Голгари===========4x Thallid Shell-Dweller3x Deathspore Thallid4x Thallid Germinator3x Thallid Sporesower1x Зомби-стервятник============4xПечать рока4xSudden Death2xFallen Ideal3xMight of Old Crosa2xCrosan Grip2xИзбежать судьбы1xФормовка1xКулаки Железного Дерева2xПечать ГолгариВ сайде планируется Камень роя, Чумная Шчепка, 3 Фирексийских тотема, Внезапная порча. Есть тема с вводом 2х Paradox haze и 2х Хроматических звезд для ускорения роста грибочков.Охотно выслушаю рекомендации по улучшению деки.P.S. Прямо счас возник случай. Мягкую куклу обвесили Уздцами Грифона. Ей летают в атаку. Это случаем не извращение?

Сообщение отредактировал Sgt_Granit: 02 Декабрь 2006 - 21:10

  • 0

#2 zz7

zz7

    Двуликий Янус

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 849 сообщений
  • 52 тем
  • Регистрация:14 Май 2004
  • Город:Колыбель космонавтики

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 00:23

Не тебя ли я нынче укатал Реньювалом? :) По сайду - убери Камень Роя и Щепку, никто кроме меня щепками не играет и врят ли будет играть :) Формовку я бы тоже убрал из мэйн-дэки - ситуационная карта. Да и Крозан Грип тоже. Лучше положить Талидов вместо них.

P.S. Прямо счас возник случай. Мягкую куклу обвесили Уздцами Грифона. Ей летают в атаку. Это случаем не извращение?

А че, здорово :) Я, помнится, на одном из драфтов выиграл партию атаками Волхва Зеркала, хотя он, в общем-то, для другого предназначается :)
  • 0
Старший Брат смотрит на тебя!

#3 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 00:32

Укатал Реньювалом? Спорный вопрос, укатал ли, скорей душу вытянул... =) Редко удается за бой разыграть 45-50 карт из 60ти... Ну ИМХО Крозаны и Формовка могут уйти в сайд, просто очень часто приходится их юзать как дизэнчант. Против всяких там Временных изоляций да Духовных цЫклов.А на безкричье и Волхв Зеркала - полом...
  • 0

#4 Serhio

Serhio

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • 20 тем
  • Регистрация:20 Фев 2005

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 01:19

Что следует рассмотреть в деку:

2 Doubling Season
4 Putrefy
4 Thelon of Havenwood
2 Thelonite Hermit
4 Thallid
4 Elves of Deep Shadow (Llanowar Elves)
2 Verdant Embrace
2 Stonewood Invocation


Предполагаемый деклист:

4 Elves of Deep Shadow (Llanowar Elves)
4 Thallid
4 Deathspore Thallid
4 Sporesower Thallid
4 Thelon of Havenwood
2 Thelonite Hermit

2 Doubling Season
2 Krosan Grip
4 Putrefy
2 Sudden Death
2 Verdant Embrace
2 Stonewood Invocation
2 Plague Sliver

9 Forest
1 Pendelhaven
8 Swamp
3 Гнилостная ферма Голгари
1 Заросшая гробница

Sideboard:
4 Cruel Edict
4 Naturalise
2 Krosan Grip
2 Plague Sliver
3 Coercion
  • 0

#5 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 03 Декабрь 2006 - 13:24

Спасибо за рекомменд. Предложенная дека хороша, вопросов нет. Одно напрягает. Грошей много уйдет. Да и механика забега Сапролингами хоть и привлекательна, но я пытался разработать механику "Отгородился попами 0/5, ускорил рост сапролингов Спорсовером, расстрелял ремувалом вредных оппонентских крич, народил пачку сапролингов, подпихнул Фаллен идеал под кричу, крича поела сапролингов, отъелась до 20/12 и в нужный момент слетала." Интересно узнать мнение опытных игроков по этой механике.Теперь попробую высказаться по поводу отдельных карт.Насчет Doubling Season - вещь бесспорно хорошая. В деке нужна.Телон и Thelonite Hermit рассчитаны на игру либо обкаунтереными существами, либо сапролингами в чистом виде. Но мое мнение про сапролингов в данной деке - мяско под блок, заряды для Deathspore thallid и еда для "идеализированного существа".Эльфы, эльфы... Ранний манаразгон интересен, но ведь они не плодят сапролингов.Putrefy определенно хороши. Но почему-то склоняюсь к Seal of Doom. Обе третьего манакоста, обе дестроят регенератов. Плюсы: Putrefy дестроит и артефакты, и черных крич. Seal of Doom можно вывести, как печать, а работает она за сакрифайс, что очень неудобно контрить. Да и они у меня на руках.Verdant Embrace вещь неплохая. над введением в деку стоит подумать.Stonewood Invocation имеет кучу плюсов. Попробую сравнить с Мощью Старого Кроса. Манакост 4 против 1. Оба инстанты. Инвокейшн не контрится, прибавляет на 1/1 больше, обезопасивает от абилок и спеллов. Мощь Кроса стоит дешевле, и, опять же, есть на руках. Ладно. Попробуем раздобыть Инвокейшн.Итак, появилась тема для размышления.
  • 0

#6 Esgalin

Esgalin

    Продвинутый

  • Участник
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • 9 тем
  • Регистрация:17 Июн 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 09:15

Putrefy определенно хороши. Но почему-то склоняюсь к Seal of Doom. Обе третьего манакоста, обе дестроят регенератов. Плюсы: Putrefy дестроит и артефакты, и черных крич. Seal of Doom можно вывести, как печать, а работает она за сакрифайс, что очень неудобно контрить. Да и они у меня на руках.

Точка зрения что сакрифайс печати неудобно контрить кажется еретической. Никто не мешает контрить её вывод на стол. Всегда думал что инстантный (putrefy, dark banishing) ремувал полезней сорсового (энчант Seal of Doom выкладывается на стол как sorcery). dark banishing кстати коммон, стоит копейки. P.s. Не имея сказать по существу флудю по мелочам :)

Сообщение отредактировал Esgalin: 04 Декабрь 2006 - 09:17

  • 0

#7 .angelizer

.angelizer

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 133 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:10 Июл 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 09:32

Спасибо за рекомменд. Предложенная дека хороша, вопросов нет. Одно напрягает. Грошей много уйдет. Да и механика забега Сапролингами хоть и привлекательна, но я пытался разработать механику "Отгородился попами 0/5, ускорил рост сапролингов Спорсовером, расстрелял ремувалом вредных оппонентских крич, народил пачку сапролингов, подпихнул Фаллен идеал под кричу, крича поела сапролингов, отъелась до 20/12 и в нужный момент слетала." Интересно узнать мнение опытных игроков по этой механике.

ИМХО, предложенный тобой способ убийства оппонента излишне... ээээ... сложен. Как показывает практика, чем проще - тем лучше. Вот что ты будешь делать, когда крича, отожравшись под Идеалом, получит в себя Mortify? Идеал может быть еще одной угрозой, но никак не финишером - ибо тебе, в отличие от контролей, нечем защитить кричу, которая будет убивать оппонента.

Сообщение отредактировал .angelizer: 04 Декабрь 2006 - 11:48

  • 0
«В моём суде нет такой вещи, как прошение о невиновности. Просящий о невиновности виновен в отнятии у меня ценного времени. Виновен.»
Лорд-Инквизитор Фёдор Карамазов

#8 Esgalin

Esgalin

    Продвинутый

  • Участник
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • 9 тем
  • Регистрация:17 Июн 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 09:39

Просьба: распиши сколько сапролингов ты будешь иметь на 1й,2й и так далее до 10го ходы в абстрактной идеальной раскладке.

Сообщение отредактировал Esgalin: 04 Декабрь 2006 - 09:39

  • 0

#9 zz7

zz7

    Двуликий Янус

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 849 сообщений
  • 52 тем
  • Регистрация:14 Май 2004
  • Город:Колыбель космонавтики

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 11:32

Вот что ты будешь делать, когда крича, отожравшись под Идеалом, получит в себя Temporal Isolation?

Вот уж что-что, а Изоляция Идеалу не помеха :) А в некоторых случаях даже подспорье :)
  • 0
Старший Брат смотрит на тебя!

#10 .angelizer

.angelizer

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 133 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:10 Июл 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 11:47

Вот уж что-что, а Изоляция Идеалу не помеха :) А в некоторых случаях даже подспорье :)

Да, действительно, пример не очень удачен... Сейчас поправлю...

Сообщение отредактировал .angelizer: 04 Декабрь 2006 - 11:49

  • 0
«В моём суде нет такой вещи, как прошение о невиновности. Просящий о невиновности виновен в отнятии у меня ценного времени. Виновен.»
Лорд-Инквизитор Фёдор Карамазов

#11 Esgalin

Esgalin

    Продвинутый

  • Участник
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • 9 тем
  • Регистрация:17 Июн 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 11:47

Но общая проблема Максом описана верно - описан вариант концентрации усилий всей деки наодном беззащитное существе. Если говорить о летающих убивцах то Liege of the Pit лучше :(

Сообщение отредактировал Esgalin: 04 Декабрь 2006 - 12:00

  • 0

#12 Serhio

Serhio

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 159 сообщений
  • 20 тем
  • Регистрация:20 Фев 2005

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 11:57

Не Акрома, а SSS.Надо меньше заморачиваться, а плодить существ. Против аггродек зажигает Телонит, против контрольных просто существа жгут.
  • 0

#13 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 22:34

Пасибки за конструктивную критику. Много думал. Понял свои недочеты. Идея с Дарк Банишментами всяко одобрена. Финишинг отожранной кричей происходит тогда, когда оппонент растрачивает всю ману, но и идея забега мелочью тоже заслуживает внимания. Кстати, в деке лежит пара "Избежать судьбы".При выводе на 5й ход 2х Спорсовер Таллидов, а до них 3-4 других грибочков, с каждого следующего хода собирается урожай по сапролингу в ход с гриба. В идеале к 10му ходу их наберется штук 30. А если еще и Даблинг Сезон положить...Liege of the Pit имеет девятый манакост. А от Мортифая ему, как правило, не лучше, чем остальным. И, к тому же, из сапролинга почти такая же потвора делается за 3 маны и 3-4 схарчеванных собрата-сапролингаТелониты штука хорошая. Но дорогая. Но хорошая. Но дорогая. Но все же хорошая... А как насчет заменить их Пендельхавен Елдерами? За их тап все кричи 1/1 становятся 2/3, правда на один ход, но все же...Thelon of Havenwood ИМХО имеет смысл, когда каунтеры остаются на кричах. А в моем случае с ежеходовым сбором урожая каунтеры у меня не в мавзолее, не залежатся... =)
  • 0

#14 zz7

zz7

    Двуликий Янус

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 849 сообщений
  • 52 тем
  • Регистрация:14 Май 2004
  • Город:Колыбель космонавтики

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 22:58

При выводе на 5й ход 2х Спорсовер Таллидов, а до них 3-4 других грибочков, с каждого следующего хода собирается урожай по сапролингу в ход с гриба. В идеале к 10му ходу их наберется штук 30. А если еще и Даблинг Сезон положить..

До десятого хода в Таллидов влетят все, какие есть, ремувалы и берны :)

А если еще и Даблинг Сезон положить...

Сезон ИМХО в эту деку надо по-любому.
  • 0
Старший Брат смотрит на тебя!

#15 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 04 Декабрь 2006 - 23:07

До десятого хода в Таллидов влетят все, какие есть, ремувалы и берны :) Сезон ИМХО в эту деку надо по-любому.

В ИДЕАЛЕ в руке оппонента будут лишь пара нестрашных крич да базовые земельки =) А вот по поводу сезона абшолютно согласен!
  • 0

#16 bladesinger

bladesinger

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:16 Июн 2006
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 11:27

Предполагаемый деклист:

Я извиняюсь, это снова я, и снова буду умничать...
Серж, сорри, но опять мне твоя сборка не нравится.

1. Эльфы - только Llanowar Elves!! - дека играет мало черного, ради чего нам разгоняться с болью?
2. Thallid Shell-Dweller - надо, надо... даже GW играет Кариатид в сайде. А уж этому варианту... без стенок - никуда.
3. Thelon of Havenwood - четыре не надо!!! он же легендарный!!! 3 - максимум.
4. Thelonite Hermit - имхо, неоправданно дорого. По мане, не по деньгам.
5. Plague Sliver - зачем?
6. Coercion - зачем?

Если брать именно, чистую, Thallid.deck, то мой вариант:
4x Llanowar Elves
4x Thallid Shell-Dweller
3x Deathspore Thallid
2x Thellon of Havenwood
4x Thallid Germinator
4x Sporesower Thallid
2x Verdeloth the Ancient

3x Doubling Season
2x Chord of Calling
4x Putrify
2x Stonewood Invocation
2x Fallen Ideal
2x Krosan Grip

//side:
3x Stupor
2x Avoid Fate
2x Biorhythm
3x Fists of Ironwood
4x Seal of Doom
1x Krosan Grip

Если же уходить от идей Талибана вширь и вглубь, то ту просторы просто бескрайние.
Например, комба Sengir Nosferatu + Sceletal Vampire под Дублинским Сезоном... Носферату, раздирающий себя на две мыши - это кууууул, это по панковски :) !!!
  • 0
Роза на древке, да боевой топор...

#17 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 16:54

Эльфы... Идея манаразгона и ее насущность до конца не осознана...Шелл-Двеллеры это вещь! Попа 0/5 за 2 маны, да еще плодит сапролингов...Телонов в принципе парочку сунуть можно, будут в перерыве между урожаями набавлять за каунтеры.Телонитов можно заменить Пендельхавен Елдерами. ИМХО сподручнее.Верделоты - сомнительно, сомнительно...Chord of Calling - разве что искать Спорсоверов?Putrify - дорого но качественно. Можно обдумать.По поводу остального в принципе согласен.Попробую предложить результат упорного ментального труда по обработке советов и замечаний. Итак, основной состав.4xThallid Shell-Dweller4xThallid Germinator4xDeathspore Thallid2xPendelhaven Elder4xSporesower Thallid2xThelon of Havenwood2xThallid4xSudden Death3xMight of Old Krosa3xFallen Ideal2xKrosan Grip2xAvoid Fate3xDoubling SeasonИнтересно узнать, класть ли в деку Печати Голгари? А еще очень симпатичны дешевые коммоновые ремувалы вроде Seal of Doom. Аж жалко вынимать из деки...

Сообщение отредактировал Sgt_Granit: 05 Декабрь 2006 - 16:55

  • 0

#18 bladesinger

bladesinger

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:16 Июн 2006
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 17:08

Телонитов можно заменить Пендельхавен Елдерами. ИМХО сподручнее.

В Ж*** Элдеров. Элдеры - отстой. Прости, господи, мне мою несдержанность!

Верделоты - сомнительно, сомнительно...

Верделоты не "сомнительно", а "бесспорно". Вот ты хочешь положить Элдера, который делает то же самое, но за тап, и которого чихом перешибешь. Нахрена? чем тебе Верделот хуже?

Chord of Calling - разве что искать Спорсоверов?

Под Чорд можно искать что угодно. Хоть бы и Телонов. Чорд - инстант, заметь. Бежит оппонент в атаку на Талибов и думает - есть у тебя в руке Чорд, или нету, влетит Телон в комбат, или не влетит? Помимо того, можно искать Споресоверов, Десспоров... Верделота того же. Можно подумать, и положить какую-то другую кричу в количестве 1 штуки - да хоть Акрому! Представляешь себе такую жопу - играет оппонент против BG-Талибана, а ему с конвоком (сопролингов-то у тебя будет дохрена) вставляют Акрому..? Я бы в такой ситуации, как минимум, выматерился бы про себя. А то и похуже. Такие вот приколы "a-la Lianytch" ломают оппоненту план на игру нах. Еще один претендент - Triskelavus.

3xMight of Old Krosa 2xAvoid Fate

Вот это - бред. Stonewood Invocation заменяет собой и то, и то. И стоит Инвокация не 200, и не 300 рублей.

Сообщение отредактировал bladesinger: 05 Декабрь 2006 - 17:11

  • 0
Роза на древке, да боевой топор...

#19 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 17:55

Интересно! Никогда, кстати, не допер бы контрить Инвокейшном =) Он, право, бесподобен... Но в принципе Старая Крыса и Избежать Судьбы имеют небольшой плюс. Первый кост.Chord недооценил. Там же еще и конвоук... Про Акрому тоже не допер бы.Верделот помимо всех вкусностей имеет шестой кост, что меня немного смущает. Неохота ведь ллановарцев класть...Черт... Опять думать...
  • 0

#20 bladesinger

bladesinger

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:16 Июн 2006
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 18:15

Верделот помимо всех вкусностей имеет шестой кост, что меня немного смущает. Неохота ведь ллановарцев класть...

Ллановарцев можно и не класть, в общем-то... Помимо анусов 6го коста, у Верделота есть еще и бонус 8, 9, 10... коста - лишние существа 2/2 за 1 ману. И не просто лишние, а работающие под Десспора и Герминатора.
  • 0
Роза на древке, да боевой топор...

#21 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 18:19

В принципе если его Кхордом вытащить... Плюс за каждого затапанного сапролинга выложить еще по одному... Интересно... Да под Даблинг Сезоном...Думать.... Срочно думать...
  • 0

#22 bladesinger

bladesinger

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:16 Июн 2006
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 18:35

В принципе если его Кхордом вытащить... Плюс за каждого затапанного сапролинга выложить еще по одному... Интересно... Да под Даблинг Сезоном...

Нееееет... если Верделот тащится Чордом, то ты не можешь проплатить аддишэнал кост. Ты его "put into play", а не "play". Чтобы он породил еще сопролингов, ты его должен сыграть с руки. А Чордом - только +1/+1 всем Сопролингам и Деревьям.
  • 0
Роза на древке, да боевой топор...

#23 Sgt_Granit

Sgt_Granit

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 76 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:02 Дек 2006

Отправлено 05 Декабрь 2006 - 18:42

Хм... Ну и так тоже неплохо. Осталось только раздобыть весь этот скарб и зарплату.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных