Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ответы на вопросы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 Феномен

Феномен

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Август 2007 - 16:04

Предлагаем ознакомиться на ответы из ГИБДД на некоторые вопросы по организации дорожного движения на вопросы задаваемые на данном форуме.

1. На перекрестке ул. Болдина - ул. С.Щедрина в июле 2007г. изменен режим работы светофорного объекта. Увеличено время зеленого сигнала светофора со стороны ул. Болдина и окружной дороги. Установлена дополнительная секция светофора.

2. Необходимым условием установки дополнительной секции светофора для левого или правого поворота на перекрестках улиц М.Жукова -М.Горького, Ленина - К.Либкнехта, Телевизионная - К.Либкнехта, является наличие отдельной полосы для движения транспортных средств в данных направлениях. Ширина проезжей части на перекрестках не позволяет организовать отдельную полосу, в следствии чего установка дополнительных секций нецелесообразно.

3. В настоящее время режим работы светофорных объектов соответствует проектной документации. Время работы в жестком режиме на перекрестках: М.Жукова - М.Горького с 6.00 до 23.00; С.Разина - Тульская с 6.00 до 21.00; С.Разина-Никитина с 7.00 до 22.00.

4. В связи с неисправностью контроллера светофорного объекта, расположенного на ул. М.Жукова (м-н Маяк) светофор работал в жестком режиме круглосуточно. В настоящее время производится ремонт контроллера светофорного объекта. ГУ СМЭУ УВД по Калужской области выдано тех задание на изменение время работы в жестком режиме с 7.00 до 22.00.

5. На всех светофорных объектах города время мигания зеленого сигнала светофора одинаково и составляет 3 секунды.

6. Безопасность перехода проезжей части пешеходами на пл.Победы и Скв. Мира обеспечивается установкой соответствующих дорожных знаков и нанесении горизонтальной дорожной разметки. Сотрудники ГУ СМЭУ УВД по Калужской области и отдела ГИБДД периодически проводят обследование тех. состояния дорожных знаков. Ежегодно в Городскую Управу направляются предложения о нанесении дорожной разметки на проезжей части УДС города.

7. В настоящее время координированное управление светофорных объектов на ул. Кирова ввести не представляется возможным из-за не выполнения ряда необходимых условий, одним из которых является количество и ширина полос движения автотранспорта. В ближайшее время планируется реконструкция участков ул. Кирова: от ул. Марата до ск-ра Мира и от ул.Ленина до Пл. Победы, с уширением проезжих частей. После реконструкции ул.Кирова вопрос о введении координированного регулирования светофорных объектов «Зеленая волна» будет рассмотрен на комиссии по БДД.

8. Введение светофорного регулирования на перекрестке ул. Глаголева - ул. Путейсткая не возможно. В случае установки светофорного объекта транспортные средства, движущиеся с ул. Тарутинская будут вынуждены останавливаться на мосту (Синие мосты), что в соответствии с п. 12.4 ПДД-РФ «.. .остановка запрещена на мостах...» является недопустимым.

9. Светофоры установленные на железнодорожных переездах обсуживаются Калужской дистанцией пути (КДП) М/Ж дороги ПЧ-47, в случаях их неисправностей, сотрудники ГИБДД передают информацию в КДП.
По вопросам неисправностей светофоров на железнодорожных переездах необходимо обращаться в Калужскую дистанцию пути М/Ж дороги ПЧ – 47.


Сообщение отредактировал Феномен: 28 Август 2007 - 16:10

  • 0

#2 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Август 2007 - 16:51

Необходимым условием установки дополнительной секции светофора для левого или правого поворота на перекрестках улиц М.Жукова -М.Горького, Ленина - К.Либкнехта, Телевизионная - К.Либкнехта, является наличие отдельной полосы для движения транспортных средств в данных направлениях.

Не совсем понял ответа. Пытаюсь домыслить. Имеется ввиду, что в настоящий момент, если разрешить движение по левому ряду по стрелке только налево, то те, кто заехал на него, желая двигаться прямо, должны будут остановиться и ждать основного зеленого, стопоря при этом движение по стрелке? В целом согласен. Даже добавлю, что если разрешить движение с левого ряда только налево, то правый ряд будет вставать всегда, когда кто-либо будет пропускать пешеходов, поворачивая направо. Но! В данный момент сейчас именно так и происходит! С левого на вышеперечисленных улицах редко кто едет прямо. И более того! На перекрестке Ленина-К.-Либкнехта, если не ошибаюсь, можно отрезать от тротуара карман в пару метров шириной для поворачивающих направо. А вообще, если все так плохо, та на перекрестках Ленина-Либкнехта и Жукова-Горького проблемный поворот налево можно запретить. Только повесить большой яркий знак со схемой объезда.


По вопросам неисправностей светофоров на железнодорожных переездах необходимо обращаться в Калужскую дистанцию пути М/Ж дороги ПЧ – 47.

Адреса, телефоны кто-нибудь напишет?


Введение светофорного регулирования на перекрестке ул. Глаголева - ул. Путейсткая не возможно. В случае установки светофорного объекта транспортные средства, движущиеся с ул. Тарутинская будут вынуждены останавливаться на мосту (Синие мосты), что в соответствии с п. 12.4 ПДД-РФ «.. .остановка запрещена на мостах...» является недопустимым.

А вот тут НЕ ПОНЯЛ СОВЕРШЕННО! Во-первых, причем тут п. 12.4 ПДД??? Там запрещена остановка ближе 5 метров от пешеходного перехода, а стоп-линия обычно в метре от него. Аналогично, остановка по п. 12.4 запрещена ближе 5 метров от края пересекаемой проезжей части. Опять же - где рисуется стоп-линия? По-моему, сотрудник (начальник?) путает остановку с целью выйти из машины и остановку по требованию самих ПДД. Более того! В последние недели перед закрытием старого моста, на нем висел светофор. Так причем тут пункт. 12.5???

Установлена дополнительная секция светофора.

Кстати, установлена некорректно. На этом перекрестке согласно пересекающимся проезжим частям, со стороны моста разрешено движение налево и прямо, ибо направо - это на территорию стоянки маршрутных ТС, и там висит запрещабщий знак. А стрелка на светофоре предписывает двигаться именно направо :) Хорошо, что все понимают светофор правильно :)


Кажется, задавался еще вопрос об ответственности сотрудников ДПС и госструктур при движении их на служебном автотранспорте...?

На всех светофорных объектах города время мигания зеленого сигнала светофора одинаково и составляет 3 секунды.

Разве не задавался вопрос о возможности увеличения времени как мигания зеленого света, так и фазы желтого?


По поводу всех "нецелесообразно", "недопустимо": прорабатываютсяя ли какие-либо альтернативные варианты решения проблем?
  • 0

#3 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Август 2007 - 17:13

Не совсем понял ответа. Пытаюсь домыслить. Имеется ввиду, что в настоящий момент, если разрешить движение по левому ряду по стрелке только налево, то те, кто заехал на него, желая двигаться прямо, должны будут остановиться и ждать основного зеленого, стопоря при этом движение по стрелке?


Нет, в этом случае они будут вынуждены повернуть налево.

А вот тут НЕ ПОНЯЛ СОВЕРШЕННО! Во-первых, причем тут п. 12.4 ПДД??? Там запрещена остановка ближе 5 метров от пешеходного перехода, а стоп-линия обычно в метре от него. Аналогично, остановка по п. 12.4 запрещена ближе 5 метров от края пересекаемой проезжей части. Опять же - где рисуется стоп-линия? По-моему, сотрудник (начальник?) путает остановку с целью выйти из машины и остановку по требованию самих ПДД. Более того! В последние недели перед закрытием старого моста, на нем висел светофор. Так причем тут пункт. 12.5???


http://www.gai.ru/articles/?art=18 внимательно читаем пункт 12.4 особенно вторую строку.

Кстати, установлена некорректно. На этом перекрестке согласно пересекающимся проезжим частям, со стороны моста разрешено движение налево и прямо, ибо направо - это на территорию стоянки маршрутных ТС, и там висит запрещабщий знак. А стрелка на светофоре предписывает двигаться именно направо :) Хорошо, что все понимают светофор правильно :)


Прямо дороги нет, так как в этом случае упираешься в проходную КЗТА.

Сообщение отредактировал Феномен: 28 Август 2007 - 17:13

  • 0

#4 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Август 2007 - 22:32

Нет, в этом случае они будут вынуждены повернуть налево.

Я имел ввиду:

если разрешить движение по левому ряду по стрелке только налево

...то есть не знаком "движение по полосам". Иначе говоря, при разрешающем зеленом основного светофора можно двигаться прямо и налево, а при стрелке - только налево. Тогда желающий проехать прямо должен будет стоять, стопоря движение.


внимательно читаем пункт 12.4 особенно вторую строку.

Прочитал. А теперь читаем главу 1, термин "Остановка":

"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Иначе говоря, остановка на красный свет, а также остановка по требованию инспектора ДПС, вынужденная остановка всвязи с условиями дорожного движения не является преднамеренной, то есть заранее обдуманной. Иначе бы было запрещено останавливаться на красный свет в зоне действия знака "Остановка запрещена"!

Прямо дороги нет, так как в этом случае упираешься в проходную КЗТА.

Тогда поворот к диспетчерской - это не направо, а очень направо?

з.ы. Да, из всего сказанного хотелось бы действительно поблагодарить за первый пункт. На самом деле там стало лучше.
  • 0

#5 Student-85

Student-85

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 43 тем
  • Регистрация:22 Июл 2004
  • Город:40 RUS

Отправлено 28 Август 2007 - 22:40

Превед доблестному УВД! Как всегда, ни о чем.

3. В настоящее время режим работы светофорных объектов соответствует проектной документации. Время работы в жестком режиме на перекрестках: М.Жукова - М.Горького с 6.00 до 23.00; С.Разина - Тульская с 6.00 до 21.00; С.Разина-Никитина с 7.00 до 22.00.


Потрясающе! А изменить нельзя, да? Чтобы хотя бы до 12 ночи работали.

4. В связи с неисправностью контроллера светофорного объекта, расположенного на ул. М.Жукова (м-н Маяк) светофор работал в жестком режиме круглосуточно. В настоящее время производится ремонт контроллера светофорного объекта. ГУ СМЭУ УВД по Калужской области выдано тех задание на изменение время работы в жестком режиме с 7.00 до 22.00.


Мы живем даже не в Эстонии. А в гораздо более тормозной стране. Ибо последних лет, наверное, 7 этот светофор работает круглосуточно. Раньше просто никто не замечал.

8. Введение светофорного регулирования на перекрестке ул. Глаголева - ул. Путейсткая не возможно. В случае установки светофорного объекта транспортные средства, движущиеся с ул. Тарутинская будут вынуждены останавливаться на мосту (Синие мосты), что в соответствии с п. 12.4 ПДД-РФ «.. .остановка запрещена на мостах...» является недопустимым.


То есть - если там машины бьются, люди страдают, то это допустимо. А соображалку включить нельзя?! Допкстим, нельзя стоять на мосту. Тогда почему нельзя поставить светофор со стороны Силикатного, и синхронизировать его со светофорами около 11 школы и на перекрестке Тарутинская - Путейская? Чтобы при движении со средней скоростью в 30-40 км/ч можно было гарантированно выскочить с Силикатного на Малинники.





Да, еще вот вопросы:

1. Что делают на пл. Маяковского?
2. На перекресток Зерновая-Грабцевское шоссе светофор когда-нибудь поставят?
3. Будет ли изменена хоть как-то схема движения по центру города (хотя бы одностороннее движение ввели...)
  • 0
In die grosse Familie nicht klüwen klatz-klatz ;)

Калужский клуб москвичеводов

#6 topaz

topaz

    Абориген

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 720 сообщений
  • 40 тем
  • Регистрация:24 Окт 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 28 Август 2007 - 23:05

+1! Насчет небольших "карманов" для поворота направо - по-моему, хорошая идея и не слишком затратная. А насчет синих мостов - ответ понятен. Хорошо хоть не предложили вообще закрыть дорогу на Силикатный от синих мостов до путепровода :) Хотя, может быть, если ситуация настолько безвыходная, в целях снижения аварийности, стоит рассмотреть вариант пересмотра организации движения на этом участке? Разрешить только правый поворот - т.е. из центра можно только на Малинники, из Силикатного - только в центр, из Малинников - в центр и на Силикатный. Если бы между синими мостами и путепроводом (ближе к синим мостам) был еще один мост, соединяющий Малинники и дорогу на Силикатный, этот вариант был бы возможен, и проблема снялась бы окончательно. Тогда: 1) из центра в Силикатный можно было бы попасть из Малинников, повернув налево на первом перекрестке за синими мостами, 2) из Силикатного в Малинники - через новый мост, повернув на перекрестке налево 3) из центра в Малинники и из Малинников в центр и в Силикатный, а также из Силикатного в центр - так же как и сейчас. Но как обычно, на строительство второго моста денег нет... :beee: Хотя это намного дешевле строительства путепровода с многоуровневой развязкой... Будет время - постараюсь нарисовать эту идею.
  • 0
Цель поставлена, задачи определены. За работу, товарищи!

#7 ефим

ефим

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений
  • 24 тем
  • Регистрация:21 Июл 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 07:14

Второй мост там не построишь, негде, и дорого... Хотя в генплане какая-то развязка имеется в плане продолжения Ленина улицы. А все проще. Ставится светофор на Путейской (к Силикатному) и у проходной КАДВИ, синхронизируется со светофором Объездная дорога-Тарутинская, он как раз у въезда на мост, заодно и с Зерновая-Тарутинская, чтоб пробок не было, и все. В перспективе неплохо бы овраг с бывшей ж/д засыпать, расширить мосты до 4х полос, возможно часть гаражей снести и устроить нормальный перекресток.
  • 0

#8 yoooo!

yoooo!

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 570 сообщений
  • 7 тем
  • Регистрация:13 Июн 2007

Отправлено 29 Август 2007 - 07:22

мечтатели! :P у нас дороги то толком отремонтировать не могут. а вы: мост построить, расширить его, овраг засыпать. будте реалистами! гаи дали четко понять, что ничего на этой развязке они делать не собираются!!!
  • 0

#9 Царь

Царь

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • 39 тем
  • Регистрация:05 Май 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 29 Август 2007 - 08:22

На той развязке будет реорганизация дорожного движения.
  • 0

#10 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 09:26

Синхронизация светофоров - это слишком ненадежно! Малейшее изменение дорожных условий, изменение скорости потока и синхронизация эта коту под хвост!
  • 0

#11 ефим

ефим

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений
  • 24 тем
  • Регистрация:21 Июл 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 11:00

Синхронизация светофоров - это слишком ненадежно! Малейшее изменение дорожных условий, изменение скорости потока и синхронизация эта коту под хвост!


Так надо с умом, видеокамерами, центром обработки информации, как в Москве делается. Для начала в центре на Кирова, когда ее до конца реконструируют, и далее на других перекрестках, в т.ч. на Синих мостах. У нас ведь город светофоров, пешком ходить и то неприятно порой, еще и новые устанавливаются, какая-то система должна ж быть. Заодно и штрафовать с помощью такой системы можно было бы. Но это пока фантазии, хотя думаю лет через 5-10 такое в городе будет, и это будет дешевле чем новые дороги строить.

Царь, а как там с нашим Азаровским перекрестком? Останавливаются как раньше, бардак полный в часы пик.
  • 0

#12 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 11:30

...то есть не знаком "движение по полосам". Иначе говоря, при разрешающем зеленом основного светофора можно двигаться прямо и налево, а при стрелке - только налево. Тогда желающий проехать прямо должен будет стоять, стопоря движение.


В этом случае он обязан освободить полосу для движения, т.е. в данном случае повернуть налево надо ему или нет, иначе он создает помехи для движения других участников.

...
То есть - если там машины бьются, люди страдают, то это допустимо. А соображалку включить нельзя?! Допкстим, нельзя стоять на мосту. Тогда почему нельзя поставить светофор со стороны Силикатного, и синхронизировать его со светофорами около 11 школы и на перекрестке Тарутинская - Путейская? Чтобы при движении со средней скоростью в 30-40 км/ч можно было гарантированно выскочить с Силикатного на Малинники.
...


Второй мост там не построишь, негде, и дорого... Хотя в генплане какая-то развязка имеется в плане продолжения Ленина улицы.
А все проще. Ставится светофор на Путейской (к Силикатному) и у проходной КАДВИ, синхронизируется со светофором Объездная дорога-Тарутинская, он как раз у въезда на мост, заодно и с Зерновая-Тарутинская, чтоб пробок не было, и все. В перспективе неплохо бы овраг с бывшей ж/д засыпать, расширить мосты до 4х полос, возможно часть гаражей снести и устроить нормальный перекресток.


А вы уверены, что там не будет долетчиков на краный свет?


...
1. Что делают на пл. Маяковского?
...


Острова безопасности, что позволит более четко определить траектории движения ТС.
  • 0

#13 Valery

Valery

    Житель

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 949 сообщений
  • 1 тем
  • Регистрация:22 Дек 2006
  • Город:калхоз "40 лет без урожая"!

Отправлено 29 Август 2007 - 12:22

Царь, а как там с нашим Азаровским перекрестком? Останавливаются как раньше, бардак полный в часы пик.


Вот хочу добавить что город начал сейчас в этот перекресток очередное бессмысленное вливание денег. Теперь у ларька союзпечати между двумя остановочными павильонами будут плитку класть.
Виталий, бессмысленно это. Туда никто не ходит. И павильоны можно демонтировать нафиг, все равно толпа народу вместе с бобиками поперек перехода стоят. Троллейбусы там конечно останавливаются, но вход-выход стремится к нулю. Редко 1-2 человека.

Вот такая веселая картинка :angry:
  • 0
[бред on]Онегдот: Лезет корова на дерево, а у нее ворона и спрашивает - зачем ты корова туда лезешь? Каг зачем - яблоки есть! Так этож береза.... Ну и что, у меня яблоки с собой...[бред off] I am renewed...

#14 Student-85

Student-85

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 43 тем
  • Регистрация:22 Июл 2004
  • Город:40 RUS

Отправлено 29 Август 2007 - 13:20

Отдельное спасибо Феномену за поднятие и своевременное комментирование темы ;)

На той развязке будет реорганизация дорожного движения.


Где можно посмотреть про это поподробней? А если нельзя, то когда будет можно? Заранее спасибо.
  • 0
In die grosse Familie nicht klüwen klatz-klatz ;)

Калужский клуб москвичеводов

#15 ефим

ефим

    Абориген

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 356 сообщений
  • 24 тем
  • Регистрация:21 Июл 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 13:24

Ларек не городском и не союзпечати, а Комсомольской правды-Калуга, плиткой как бы территорию благоустраивают, а реально от этой припалаточной плитки только неудобства и бугры... Если палатки работают, значит это кому-нибудь нужно... А так помнится боролся бывший голова с палатками, боролся, да общее количество не изменилось, с центра на сотановки ближе к окраинам они перекочевали.
  • 0

#16 Царь

Царь

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • 39 тем
  • Регистрация:05 Май 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 29 Август 2007 - 13:34

Если палатки работают, значит это кому-нибудь нужно...
А так помнится боролся бывший голова с палатками, боролся, да общее количество не изменилось, с центра на сотановки ближе к окраинам они перекочевали.


Ты не прав.
  • 0

#17 Valery

Valery

    Житель

  • Новичок
  • PipPipPipPipPipPip
  • 949 сообщений
  • 1 тем
  • Регистрация:22 Дек 2006
  • Город:калхоз "40 лет без урожая"!

Отправлено 29 Август 2007 - 13:38

Ларек не городском и не союзпечати, а Комсомольской правды-Калуга, плиткой как бы территорию благоустраивают, а реально от этой припалаточной плитки только неудобства и бугры...

Если палатки работают, значит это кому-нибудь нужно...
А так помнится боролся бывший голова с палатками, боролся, да общее количество не изменилось, с центра на сотановки ближе к окраинам они перекочевали.


Не думаю что Комсомольская правда плиткой занялась...
Сейчас одновременно делают на Азаровской к центру, на 13-м училище от центра (остановки с газетными ларьками ) и на 30-м микрорайоне от центра - там газетного ларька нет, только куры-гриль.
  • 0
[бред on]Онегдот: Лезет корова на дерево, а у нее ворона и спрашивает - зачем ты корова туда лезешь? Каг зачем - яблоки есть! Так этож береза.... Ну и что, у меня яблоки с собой...[бред off] I am renewed...

#18 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 14:05

В этом случае он обязан освободить полосу для движения, т.е. в данном случае повернуть налево надо ему или нет, иначе он создает помехи для движения других участников.

Не помню такого предписания в ПДД. Если по данной полосе можно ехать и прямо, и налево, но светофор в данной фазе запрещает ехать прямо, то надо остановиться и ждать разрешающего сигнала. По-моему, это прямо следует из ПДД.
  • 0

#19 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 17:50

Главное предписание ПДД для водителя - это не создавать помех для движение другим ТС.
  • 0

#20 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2007 - 22:24

В таком случае водитель, поворачивающий направо и пропускающий пешеходов, должен ехать прямо, потому что сзади него стоит очередь желающих проехать прямо? Ситуация ведь почти такая же. Более того, в главе 2 ПДД нет слов "водитель обязан не создавать помех другим транспортным средствам", а пункты остальных глав говорят об обязанности остановиться в вышеописанном случае. Так что отвечавший чиновник прав: нужны три полосы. Вот только не предложил как организовать их.
  • 0

#21 Student-85

Student-85

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 43 тем
  • Регистрация:22 Июл 2004
  • Город:40 RUS

Отправлено 31 Август 2007 - 14:22

...Так что отвечавший чиновник прав: нужны три полосы. Вот только не предложил как организовать их.


Это не ответ. Это отписка. Если не соображает, как исправить ситуацию - пусть хоть прислушается.
  • 0
In die grosse Familie nicht klüwen klatz-klatz ;)

Калужский клуб москвичеводов

#22 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 10:18

В таком случае водитель, поворачивающий направо и пропускающий пешеходов, должен ехать прямо, потому что сзади него стоит очередь желающих проехать прямо? Ситуация ведь почти такая же. Более того, в главе 2 ПДД нет слов "водитель обязан не создавать помех другим транспортным средствам", а пункты остальных глав говорят об обязанности остановиться в вышеописанном случае. Так что отвечавший чиновник прав: нужны три полосы. Вот только не предложил как организовать их.


А я и не говорил, что он неправ. Он как раз и прав. А по поводу поворота направо и пропуска пешеходов, так это в ПДД и прописано и штраф предусмотрен за невополнение данного условия.
  • 0

#23 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 11:55

Причем тут штраф за непропуск пешеходов??? Я и не говорю, что их не надо пропускать. Просто из ваших слов сказывается впечатление, что надо не ждать, пропуская пешеходов, а выключать поворотник и ехать прямо, ибо кому-то сзади надо ехать прямо, а я ему создал помеху. А вы косвенно говорили, что он неправ. Я согласился, что он прав насчет единственной причины, почему нельзя вешать стрелку - отстуствие трёх полос, порассуждал почему. Вы с моим доводом не согласились. Следовательно - стрелку вешать можно.
  • 0

#24 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 13:23

В случае с пешеходами при повороте направо - другая ситуация. В данном случае водитель выполняет маневр разрешенный сигналом светофора и действует согласно ПДД. В случае стрелки - водитель не дает проехать другим участникам движения, которые хотят проехать согласно предписаний светофора и ПДД. Разные условия совершенно. Вся полемика началась из-за того что я не совсем был согласен с Вашим высказыванием по поводу остановки движения другим водителем, а не из-за того, что я не согласен с ГИБДД.
  • 0

#25 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 18:00

Нет, это совершенно одинаковые случаи. В обеих случаях водитель будет останавливаться согласно ПДД и создавать помехи другим участникам ДД, которым светофор будет позволят совершать другой маневр. И только именно поэтому для поворота по стрелке требуется отдельная полоса.
  • 0

#26 Kim

Kim

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 95 сообщений
  • 2 тем
  • Регистрация:23 Янв 2007

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 08:51

3. В настоящее время режим работы светофорных объектов соответствует проектной документации. Время работы в жестком режиме на перекрестках: М.Жукова - М.Горького с 6.00 до 23.00; С.Разина - Тульская с 6.00 до 21.00; С.Разина-Никитина с 7.00 до 22.00.

Вчера в 18 30 на перекрестке С.Разина - Тульская светофоры уже переключились на мигалку.Это как понимать?? Неисправность или несоответствие проектной документации?
  • 0

#27 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 10:20

Да, кстати, в пятницу в 20:00 я ехал там - уже мигал желтый!!!
  • 0

#28 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 11:38

... В обеих случаях водитель будет останавливаться согласно ПДД и создавать помехи другим участникам ДД, которым светофор будет позволят совершать другой маневр. И только именно поэтому для поворота по стрелке требуется отдельная полоса.


Согласен.
  • 0

#29 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 15:17

про мигание зеленого - неправда на всех светофорах по-разному плеханова-королева (или какая это улица? от 5к бауманского к 3му) - там зеленый мигает 1 один раз и сразу загорается желтый до сих пор
  • 0

я видел дриблинг арбелоа


#30 Student-85

Student-85

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 43 тем
  • Регистрация:22 Июл 2004
  • Город:40 RUS

Отправлено 07 Сентябрь 2007 - 13:38

Вопрос к Царю: есть шансы, что к соображениям форумчан по организации движения прислушается Торубаров или можно ничего не писать?
  • 0
In die grosse Familie nicht klüwen klatz-klatz ;)

Калужский клуб москвичеводов

#31 Царь

Царь

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • 39 тем
  • Регистрация:05 Май 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 07 Сентябрь 2007 - 16:27

Вопрос к Царю: есть шансы, что к соображениям форумчан по организации движения прислушается Торубаров или можно ничего не писать?


Предложения постоянно мониторятся и передаются специалистам. Если в них есть то что они проглядели, конечно принимаются. Если нет, то нет. Дело в том, что все кто пишут на форуме не являются специалистами в данной области и они могут не заметить важные особенности (пример стрелка на К. Либнехта). А вот если что-то работает не правильно, писать стоит. На это обращается особое внимание.
  • 0

#32 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 00:25

а почему гибдд не хочет использовать московскую схему? когда сначала горит зеленый только для машин одной улицы, потом только для машин перекрестной улицы, а потом горит только для пешеходов во всех направлениях? почему стрелки не хотят вешать? только стрелку надо включать ДО включения основного светофора, а не после.

Главное предписание ПДД для водителя - это не создавать помех для движение другим ТС.

ты бред написал
по твоей логике, человек, который передо мной тошнит 40кмч, тоже создает мне помеху.
  • 0

я видел дриблинг арбелоа


#33 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 08:44

...
ты бред написал
по твоей логике, человек, который передо мной тошнит 40кмч, тоже создает мне помеху.

Еще как создает. Раньше в правилах был пункт, который разрешал обгон хоть через четыре сплошные, в случае если впереди идущая машина двигалась со скоростью не более 30 км/ч. И еще не раз слышал, что ГИБДДешники штрафовали таких водителей, если не за скорость так за что нить другое. Найти за что штрафовать можно всегда :naughty:
А по поводу сфетофоров - сейчас рассматривается возможность включения зеленого сигнала только для пешеходов.

Сообщение отредактировал Феномен: 10 Сентябрь 2007 - 08:45

  • 0

#34 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 12:10

Еще как создает. Раньше в правилах был пункт, который разрешал обгон хоть через четыре сплошные, в случае если впереди идущая машина двигалась со скоростью не более 30 км/ч. И еще не раз слышал, что ГИБДДешники штрафовали таких водителей, если не за скорость так за что нить другое. Найти за что штрафовать можно всегда :naughty:
А по поводу сфетофоров - сейчас рассматривается возможность включения зеленого сигнала только для пешеходов.

хорошо что рассматривается

а по поводу тошнотов. в пдд до сих пор есть этот пункт. НО. он НИКОГДА не разрешал обгон через сплошные. он разрешал нарушать предписания знака 3.20 "Обгон запрещен" (Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч, причем только в тех случаях, где позволяет разметка) то есть если знак установлен на участке дороги с прерывистой разметкой.
также в пдд есть пункт, по которому запрещено двигаться с неоправданно низкой скоростью без явных на то причин. но за это нет наказания в коапе и это хрен докажешь.
  • 0

я видел дриблинг арбелоа


#35 Scorpius

Scorpius

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 571 сообщений
  • 57 тем
  • Регистрация:19 Дек 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 13:10

он разрешал нарушать предписания знака 3.20 "Обгон запрещен"

Сейчас и это запрещено.
  • 0

#36 Zenalex

Zenalex

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 421 сообщений
  • 19 тем
  • Регистрация:10 Мар 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 13:38

а по поводу тошнотов. в пдд до сих пор есть этот пункт. НО. он НИКОГДА не разрешал обгон через сплошные. он разрешал нарушать предписания знака 3.20 "Обгон запрещен" (Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч, причем только в тех случаях, где позволяет разметка) то есть если знак установлен на участке дороги с прерывистой разметкой.
также в пдд есть пункт, по которому запрещено двигаться с неоправданно низкой скоростью без явных на то причин. но за это нет наказания в коапе и это хрен докажешь.


Ни разу не видел, чтоб в зоне действия знака "Обгон запрещен" была прерывистая разметка. Разве что ее совсем нет
  • 0

#37 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 17:24

Ни разу не видел, чтоб в зоне действия знака "Обгон запрещен" была прерывистая разметка. Разве что ее совсем нет

это еще ни о чем не говорит - в калуге вообще из разметки - только сплошная, прерывистая и пешеходный переход ))

2 Царь:

1. а где можно посмотреть на схемы организации дорожного движения на перестраиваемых перекрестках, например на московской площади? (на маяковке, где еще?)

2. возникла идея по поводу перекрестка королева/гагарина. когда мы по королева едем от гостинных рядом и хотим повернуть налево на гагарина в сторону дамбы, там мы имеем два ряда, причем левый может ехать только налево, а правый во всех направлениях. но многие калужане так устроены, что поворачивая с левого ряда налево, проезжают далеко на перекресток и уже на гагарина попадают в средний или правый ряд, что существенно затрудняет поворот налево с правого ряда. почему бы на этом перекрестке не сделать прерывистую разметку, которая будет указывать направление движения по полосам на перекрестке, то есть левый ряд в левый ряд, правый ряд в правый ряд. думаю, это поможет ускорить проезд перекрестка
  • 0

я видел дриблинг арбелоа


#38 Student-85

Student-85

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 43 тем
  • Регистрация:22 Июл 2004
  • Город:40 RUS

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 18:02

Ни разу не видел, чтоб в зоне действия знака "Обгон запрещен" была прерывистая разметка. Разве что ее совсем нет


В Корекозево так сделано.
  • 0
In die grosse Familie nicht klüwen klatz-klatz ;)

Калужский клуб москвичеводов

#39 Zenalex

Zenalex

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 421 сообщений
  • 19 тем
  • Регистрация:10 Мар 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 07:24

В Корекозево так сделано.

Предполагаю, что просто рисовальщики разметки пьяны были....
  • 0

#40 Царь

Царь

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • 39 тем
  • Регистрация:05 Май 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 08:30

это еще ни о чем не говорит - в калуге вообще из разметки - только сплошная, прерывистая и пешеходный переход ))

2 Царь:

1. а где можно посмотреть на схемы организации дорожного движения на перестраиваемых перекрестках, например на московской площади? (на маяковке, где еще?)

2. возникла идея по поводу перекрестка королева/гагарина. когда мы по королева едем от гостинных рядом и хотим повернуть налево на гагарина в сторону дамбы, там мы имеем два ряда, причем левый может ехать только налево, а правый во всех направлениях. но многие калужане так устроены, что поворачивая с левого ряда налево, проезжают далеко на перекресток и уже на гагарина попадают в средний или правый ряд, что существенно затрудняет поворот налево с правого ряда. почему бы на этом перекрестке не сделать прерывистую разметку, которая будет указывать направление движения по полосам на перекрестке, то есть левый ряд в левый ряд, правый ряд в правый ряд. думаю, это поможет ускорить проезд перекрестка


1. В течении недели постараюсь выложить на сайте Управы.
2. Предложение закину.
  • 0

#41 Феномен

Феномен

    Местный

    Топикстартер
  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • 16 тем
  • Регистрация:04 Апр 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 08:39

...
почему бы на этом перекрестке не сделать прерывистую разметку, которая будет указывать направление движения по полосам на перекрестке, то есть левый ряд в левый ряд, правый ряд в правый ряд. думаю, это поможет ускорить проезд перекрестка


И так во всех направлениях. Ты представляешь сбе какая будет разметка на этом перекрестке? Уверен, что потом не будешь просить ее убрать, т.к. из-за большого количества разметки не поймешь как правильно ехать?
  • 0

#42 Student-85

Student-85

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 547 сообщений
  • 43 тем
  • Регистрация:22 Июл 2004
  • Город:40 RUS

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 09:47

Предполагаю, что просто рисовальщики разметки пьяны были....


Ну точно. Надо было сплошную рисовать и штрафовать всех местных жителей, кто поворачивает налево к дому, стоящему на противоположной стороне улицы.
  • 0
In die grosse Familie nicht klüwen klatz-klatz ;)

Калужский клуб москвичеводов

#43 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 11:34

Предполагаю, что просто рисовальщики разметки пьяны были....

плохо предполагаешь. это нормальная практика.

1. В течении недели постараюсь выложить на сайте Управы.
2. Предложение закину.

спасибо

И так во всех направлениях. Ты представляешь сбе какая будет разметка на этом перекрестке? Уверен, что потом не будешь просить ее убрать, т.к. из-за большого количества разметки не поймешь как правильно ехать?

зачем во все стороны? полосы только налево нарисовать. они не обязывают двигаться налево всем, они показывают направление движения по полосам, если человек хочет повернуть. и вообще они именно для этого и придуманы.
  • 0

я видел дриблинг арбелоа


#44 Царь

Царь

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • 39 тем
  • Регистрация:05 Май 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 11:48

зачем во все стороны? полосы только налево нарисовать. они не обязывают двигаться налево всем, они показывают направление движения по полосам, если человек хочет повернуть. и вообще они именно для этого и придуманы.


Честно говоря не знаю, существует ли предложенная (на перекрестке) разметка в принципе. Т.е. насколько это будет соответствовать нормам.
  • 0

#45 Varcom

Varcom

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 692 сообщений
  • 6 тем
  • Регистрация:06 Янв 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 12:48

А что за новый вид разметки появлился у нас в городе вокруг Белого Дома? Красно-белые зебры (причем красные полосы выполнены какой-то крошкой). Смотрится достаточно неплохо и сразу бросается в глаза! :up: Это только вокруг БД и в честь дня города? Или планируется "разрисовывать" весь город? И еще один вопрос. Судя по всему, местное ГАИ начало компанию по воспитательной работе с водителями на тему "пропусти пешехода". Единственный минус - действует она пока очень локально: 1 переход около Бауманского, и 2 перехода около парка КиО. :-( Кстати, почему вдруг пропала основная "зебра" около входа в парк? Знак остался, зебры - нет. При этом зебру при переходе у БД (там, где гаишный "скворечник"раньше был) после ремонта нарисовали.
  • 0
Welcome to reality.

#46 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 12:57

Честно говоря не знаю, существует ли предложенная (на перекрестке) разметка в принципе. Т.е. насколько это будет соответствовать нормам.

да, в такая разметка существует. ее как раз для этого и придумали. вот выдержка из пдд:

Прерывистая линия 1.7 белого цвета с короткими штрихами и равными им промежутками (ширина 0,1 - 0,15 м)
Обозначает границы полос движения в пределах перекрестков со сложной конфигурацией, помогая водителям выбирать траекторию движения транспортного средства. Применяется при разрешенных поворотах налево (направо) одновременно с нескольких полос. Пересекать линию 1.7 разрешено с любой стороны.

вот рисунок разметки: http://www.chainikam.../znaki011_2.gif


взято отсюда: http://www.chainikam.net/marking/hor/
  • 0

я видел дриблинг арбелоа


#47 kenny_mcormic

kenny_mcormic

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 785 сообщений
  • 47 тем
  • Регистрация:07 Сен 2004
  • Город:southpark

Отправлено 17 Сентябрь 2007 - 11:30

Уважаемый Царь, уже неделя прошла, Вы обещали схемы перекрестков показать да и про идею с разметкой на гагарина ничего не ответили, ее будут рассматривать?
  • 0

я видел дриблинг арбелоа





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных