Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кто и как сливает шакалам-похоронщикам персональные данные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 www.kp40.ru

www.kp40.ru

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 386 сообщений
  • 33 415 тем
  • Регистрация:20 Янв 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Апрель 2019 - 14:55

В начале года большой резонанс вызвала наша статья «Шакалы-похоронщики расставили патрули по всей Калуге». В ней мы рассказали о том, что сотрудники ритуальных компаний зачастую приезжают к родственникам усопших раньше «Скорой помощи» и полиции, что указывает на утечку данных из соответствующих служб.

Позже вышло продолжение этой публикации, в которой мы поведали истории калужан, лично столкнувшихся с этой проблемой.

Помимо них, с редакцией на условиях сохранения анонимности связался человек, представившийся работником диспетчерской «Скорой помощи». Он подробно рассказал нам, как происходят утечки оттуда.

Каналы слива

Но для начала — ​о том, по каким каналам похоронщикам сливается нужная им информация.

Судя по всероссийскому опыту, агенты используют нечистых на руку представителей следующих профессий и организаций: полициейских, врачей больниц, сотрудников диспетчерской 112, работников «Скорой помощи».

Первым платят за передачу агентам паспортных данных усопших и рекомендации родственникам обратиться именно в нужную похоронную компанию. Врачи получают вознаграждение за сообщения о том, что в их больнице кто-то преставился. Сотрудники «Скорой» и Службы 112 зарабатывают на сигналах похоронщикам об умерших дома.

Источник

Немного разобраться в том, как может происходить слив из «Скорой», нам помог упомянутый ранее человек. Он представился работником диспетчерской и на условиях сохранения тайны его личности подробно рассказал, как происходят утечки. Выполняя просьбу об анонимности, мы даже его пол указывать не будем.

Сразу оговоримся, что доверять предоставленной информации стоит с осторожностью. Хотя бы потому, что наш источник отказался от предложения устроить ему и оперативникам УМВД встречу, в ходе которой он мог бы неофициально рассказать о тех проявлениях коррупции, которые стали ему известны.

Равно как и отказался от личного контакта с журналистом. В обоих случаях сослался на боязнь лишиться работы и нажить проблемы с трудоустройством в случае, если раскроет свою личность.

Однако работники IT-сферы, специализирующиеся на защите данных, к которым мы обратились с просьбой оценить достоверность предоставленной нам информации, говорят, что описанная ситуация очень даже возможна.

Цифровизацию — ​в массы

Как рассказал наш источник, диспетчеры работают с помощью автоматизированной системы управления «Скорая помощь».

— Всё очень просто, — ​говорит он. — ​Современная программа, которая принимает вызовы, может стоять на любом компьютере, телефоне или планшете. Не надо звонить на телефоны похоронщиков, они уже всё знают. Важно, чтобы не было драки, поэтому каждый день или в определённое время у программы дежурит одна контора.

То есть, если верить этим словам, где-то в Калуге, в каком-то офисе или квартире имеется компьютер (либо планшет или смартфон) с установленной в нём АСУ «Скорая помощь». И похоронщики попросту авторизовываются в ней, получая прямой доступ ко всем звонкам и вызовам «Скорой помощи» в режиме онлайн.

Специалисты утверждают, что такое вполне возможно, но выяснить, действительно ли у похоронщиков имеется доступ к АСУ «Скорая помощь», можно только в ходе внезапного рейда со временным изъятием оборудования, что, естественно, создаст определённые проблемы в работе службы.

Теории и практика

Теоретически минимизировать неудобства для работы «Скорой», выяснить, есть ли в этой службе каналы слива наших персональных данных и обрубить их могла бы проверка не органов, а скажем, минздрава или правительства. С соблюдением строгой секретности, конечно же, — ​без  уведомления о проверке кого-либо из «Скорой».

Ну а если переходить от теории к практике, то нельзя не упомянуть столичный опыт. Совсем недавно отличился Следственный комитет Московской области. В конце февраля он завёл дело на сотрудников ГБУЗ МО «Московская областная станция скорой медицинской помощи» в Балашихе. Они  обвиняются в передаче ритуальным компаниям персональных данных о более чем ста умерших и их родственников. За каждый слив сотрудники «Скорой» предположительно получали 9 тысяч рублей.

А вот калужскому следствию на этом поприще, увы, похвастаться нечем.

Видеофиксация — ​фикция?

Однако вернёмся к калужской диспетчерской, где уже давно установлены видеокамеры и все работники, принимающие вызовы, находятся под их всевидящим оком.

Теперь пришло время напомнить некоторые факты из наших прошлых публикаций. Мы рассказали о случаях, когда родственники умерших жаловались на «Скорую помощь». Они указывали дату и время звонка с сообщением о кончине близкого человека, после чего к ним на дом приезжали не фельдшеры, а похоронщики.

В таких случаях есть основания полагать, что  слив произошёл именно по линии «Скорой». Однако после проверок с главных подозреваемых — ​диспетчеров — ​ответственность снимали.

Ответ калужанке, пожаловавшейся на приезд похоронщиков раньше «скорой». Притом, что о смерти мамы она сообщала только в «03».

Как следует из ответов чиновников, видеозаписи в ходе рассмотрения жалоб просматриваются на предмет того, использовал ли кто-либо из работников телефон во время поступления сообщения об усопшем и выходил ли кто-нибудь из диспетчерской.

Естественно, эти  факты не подтверждались и давалась отписка с формулировкой: «Факт передачи информации в ритуальные агентства подтвердить или опровергнуть не представляется возможным».

Любому, кто хоть немного знаком с компьютером, понятно, что подобные ответы неубедительны.

Зачем звонить, если достаточно открыть электронную почту, либо веб-версию мессенджера типа «WhatsApp» или «Viber» да послать данные через них?

Мало того, судя по сообщению упомянутого выше Следственного комитета Московской области, так и общались с похоронщиками диспетчеры в Балашихе. Основания так думать даёт тот факт, что в ходе спецоперации изъяли не только телефоны, но и компьютеры.

Почему же в ответах наших чиновников ни слова не говорится о проверке возможности слива таким способом? Почему не ведётся запись с экрана монитора диспетчеров? Или ведётся? Что именно попадает в объектив видеокамер, установленных в диспетчерской?

Шифр, забытый всуе

Другой канал утечки данных, через который может осуществляться ​слив, — ​бригады «Скорой помощи».

Им о причине вызова сообщается прямым текстом: «По такому-то адресу — ​на констатацию (смерти. — ​Прим. авт.)». Однако так было не всегда. Несколько лет назад придумали довольно эффективный способ борьбы со сливами от бригад. Его использовали не только в Калуге, но и в других регионах.

Идея проста до гениальности. Диспетчерам приказывали передавать бригадам ложную причину вызова. Делалось это из тех соображений, что если кто-то в бригаде сливает информацию налево, то он не поймёт, что едет к усопшему до тех пор, пока до него не доберётся.

А вот если вдруг похоронщики приезжали на место раньше «Скорой», это доказывало, что  кто-то из диспетчерской слил диагноз-обманку человеку из бригады. Та бралась на контроль, и со временем «кроты» похоронщиков вычислялись.

Когда применялся этот метод, случались показательные накладки. Если диагноз-шифр совпадал с реальным, похоронщик приезжал на место и начинал предлагать родственникам свои услуги по захоронению живого человека. Это приводило к тому, что люди начинали жаловаться, инициировать проверки, что помогало прекратить утечки.

Почему «Скорая» вернулась к открытой передаче информации — ​вопрос для размышления…

Будущее

Этот год губернатор Калужской области Анатолий Артамонов объявил Годом медицины. В регионе планируются масштабные реформы в этой сфере, в том числе — ​объединение всех диспетчерских «Скорой» в одну единую. Базироваться она будет в Калуге.

Делается это по вполне разумным причинам — ​чтобы избежать ситуаций, когда в одном районе аврал, а в другом машины простаивают. С единой диспетчерской можно будет посылать на вызов самую ближнюю карету «Скорой». Вне зависимости от того, в каком районе она базируется.

Однако проблему утечки персональных данных подобные изменения только усугубят. Ведь если описанные выше каналы слива работают именно так, как предполагается, то с созданием единой диспетчерской эта проблема станет уже общерегиональной.

Отсутствие должной реакции на проблему довело до того, что представители ритуального бизнеса уже не стесняются в открытую вводить людей в заблуждение, утверждая публично, что разглашение места жительства умершего или номера его телефона не нарушает закона о персональных данных, так как они таковыми не являются.

Это противоречит не только ФЗ № 152 «О персональных данных», но и другим законам — ​от Гражданского кодекса (ст. 152.2) до постановлений Пленумов Верховного суда.

Послесловие

Возможно, в нашем минздраве о проблеме утечки персональных данных и её масштабах даже не задумываются. Так, может, пришло время сделать это?

Ведь есть серьезные основания полагать, что из «Скорой» передаются персональные данные за солидное денежное вознаграждение. ­Известны и методы слива такой информации. А значит, прикрыть лавочку возможно. Так  почему же в других регионах предпринимаются меры, а в Калуге нет? И что в это ситуации остаётся делать калужанам?

Увы, но пока власти и силовики не подключатся к решению проблемы, нам остаётся рассчитывать только на себя. И лучшим выходом, на наш взгляд, будет озаботиться её решением самостоятельно. Изучить рынок услуг, выбрать ритуальную компанию и озвучить свой выбор родственникам. А ещё лучше — ​составить завещание, куда вписать ту организацию, которой вы желаете доверить свои похороны.

Да, придётся потратить на это время и силы, но, согласитесь, это ­лучше, чем оставить своих родных на растерзание шакалам-­похоронщикам.


Комментировать на kp40.ru
  • 0

#2 фанат

фанат

    Must'O'Don't

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 684 сообщений
  • 264 тем
  • Регистрация:02 Ноя 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красный

Отправлено 10 Апрель 2019 - 15:36

 

В регионе планируются масштабные реформы в этой сфере, в том числе — ​объединение всех диспетчерских «Скорой» в одну

и не просто диспетчерских - а вообще всех медиков в одну машину.


  • 0

Сантехника : отопление, водоснабжение, канализация . Монтаж, помощь в приобретении, консультации . тел 8-962-I76-98-O7. За спрос денег не беру )


#3 Dachnik_Мiha

Dachnik_Мiha

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 151 сообщений
  • 58 тем
  • Регистрация:07 Авг 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Апрель 2019 - 16:55

одно не пойму, почему оказание услуг такого рода считается негативом? мы же сами объявили, что бизнес - всему голова. и если к вам оперативно обращаются с предложением оказать определённого вида услугу, что в этом плохого? умейте сказать во время "нет" тому предложению, которое вас не устраивает. мы же уже не выдаём как что-то запредельное факт звонка на личный телефон с предложением, например, оформить кредит и т.д. умейте договариваться, торговаться, отказывать, - и будет счастье.


  • 0

#4 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 163 сообщений
  • 248 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Апрель 2019 - 18:13


выяснить, действительно ли у похоронщиков имеется доступ к АСУ «Скорая помощь», можно только в ходе внезапного рейда со временным изъятием оборудования

какая оглушительная чуш. спецов нормальных наймите. я в бытность сисадмином в любой момент мог не отрывая основания от кресла, парой ударов мышью сказать, какой юзверь за каким компом сидит и что делает,сколько компов в сети, где какой софт запущен итд

нехрен по ушам ездить


  • 0

Никогда не оставляй на завтра то, что можешь выпить сегодня.


#5 doxtyp

doxtyp

    Раритет

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 692 сообщений
  • 336 тем
  • Регистрация:06 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Апрель 2019 - 08:01

Вообще с похоронами дело обстоит так - сейчас нужны только деньги.

Я помню похороны лет 10-15 назад. С утра в доме умершего собиралась вся семья. Кто-то ехал в больницу к участковому, кто-то в башню, кто-то искал машину, копателей, кто-то заказывал поминки, венки и прочее. Смерть одного человека выключала из жизни целую семью на несколько дней.

Сейчас же можно просто позвонить в ритуальное агентство, все обговорить и пойти на работу. Ритуальщики, конечно, зарабатывают. Но вспомните то, о чем я написал выше.

 

В статье же речь о другом - о нарушении законов. О противодействии коррупции и о защите персональных данных. За это и цепляются. Ну и по факту: смерть родного человека - это шок. И тут ритуальщики со своими предложениями и калькуляциями. Рисуют вам договор на 50 тысяч. А утром на свежую голову вы понимаете, что могло бы быть и 30 (цены с потолка, ясен пень).

 

Про тайный комп с доступом к базе - это шедевр. Про веб-версии вайбера и вотсапа - еще шедеврее. На комп, аттестованный для работы с персональными данными, во-первых, ничего лишнего не поставишь, во-вторых все действия логгируются. Я только не понял, кто эти байки журналистам рассказывал :)))


  • 1

...и вообще, я врач-вредитель. Приходите на прием... (с)Т.Шаов


#6 Dachnik_Мiha

Dachnik_Мiha

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 151 сообщений
  • 58 тем
  • Регистрация:07 Авг 2012
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Апрель 2019 - 10:32

и я про тоже, возмите за правило, все суммы, которые вам предлагаются, делите на 2, откажут, - другие найдутся.


  • 0

#7 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 163 сообщений
  • 248 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Апрель 2019 - 10:36

насколько мну помнит собственные похороны - от 7000. там делов то увезти и закопать. музычку можно из колонки на батарейках. они по 300 рублей в смешных ценах


  • 0

Никогда не оставляй на завтра то, что можешь выпить сегодня.


#8 Sergzerg

Sergzerg

    Надмозг

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 365 сообщений
  • 400 тем
  • Регистрация:01 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сами мы не местные.....(с)

Отправлено 11 Апрель 2019 - 12:37

насколько мну помнит собственные похороны - от 7000. там делов то увезти и закопать. музычку можно из колонки на батарейках. они по 300 рублей в смешных ценах

 

Серёг, для абсолютного большинства граждан, похороны - это какой-то обязательный дорогостоящий ритуал, сродни свадьбе - важно не ударить в грязь лицом перед друзьями и знакомыми покойного.


  • 0

"Ненавидеть надо всех.
Тот, кто ненавидит определённую нацию - вызывает подозрения однобокостью развития." Д. Шемякин


#9 Фаталист

Фаталист

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 848 сообщений
  • 88 тем
  • Регистрация:14 Ноя 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 11 Апрель 2019 - 13:10

Берг, мог, но только в своей зоне ответственности.

Мне в позапрошлом году звонил "обиженный пассажир" с Середы и ставил на уши диспетчерскую в течение недели, потому как IP-телефон был зарегистрирован в Америке. Очень большое было удивление ростелекомовцев, увидевших в транке зону "+1". А вотсап-вайбер-инстаграм не относятся к з/о админа СП, мобилки карманные им тоже довольно сложно запретить.

Для этого существует административная воля и комплекс мер и наказаний в самой СП (должен существовать).

 

А по поводу оказания услуг, Дачник, у людей, когда у них умирает близкий им человек, прежде всего шок и опустошение, тот момент, когда им самим требуется помощь, в определенной мере и психологическая (смерти бывают разные), а вместо этого им бегом, раньше скорой и участкового, наперебой предлагают "магазин последних услуг". Этот магазин хорош только для тех, про кого говорят "порвали два баяна". Таких тоже, слава Богу, немного, в нашей стране. Надеюсь, верю, искренне.


  • 0

Делайте в вашей жизни главное. Иначе на него у вас просто не останется времени.(И.В.Курчатов)


#10 Dancerrr

Dancerrr

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 16 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:01 Янв 2019

Отправлено 11 Апрель 2019 - 15:30

На комп, аттестованный для работы с персональными данными, во-первых, ничего лишнего не поставишь, во-вторых все действия логгируются. 

 

 

Аттестации бывают разные. Бывают проверки Роскомнадзора, а бывают ФСТЭК. Там разный уровень компетентности и глубины проверки. Молчу уж про ФСБ. В общем, вариант с отдельным компом для "заинтересованных" лиц вполне реален и наиболее прост к реализации. 


  • 0

#11 юКЕЙЯ

юКЕЙЯ

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 750 сообщений
  • 10 тем
  • Регистрация:20 Мар 2007
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Апрель 2019 - 16:39

 В общем, вариант с отдельным компом для "заинтересованных" лиц вполне реален и наиболее прост к реализации. 

 

 

В такую систему без учетных данных не попасть. Меня мало интересует откуда у "заинтересованного" лица возьмется учетка для авторизации в системе. 
Но любой пользователь с административными правами левого пользователя без проблем увидит и заинтересуется.

Блин. ну это не лабораторная работа по программированию первого курса, а целая система.   


  • 0

#12 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 163 сообщений
  • 248 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Апрель 2019 - 17:26


а целая система

 

какая там простите за мой франзуский вжопу целая система. штоп попасть в бд уфссп надо 3 вещи - адрес сервера/логин/пароль

гослинукс качаецо из открытый источников, там уже все вшито

не удивлюсь, если приставихи вечерами от делать нечего подчищают висяки из дома а домашние мужья патихому тырят инфу и пользуют в личных целях. это к примеру

так везде


  • 0

Никогда не оставляй на завтра то, что можешь выпить сегодня.


#13 Dancerrr

Dancerrr

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 16 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:01 Янв 2019

Отправлено 12 Апрель 2019 - 11:46

Ради процентов от премии за каждый факт вызова на констатацию - тебе айтишник отдельный комп поставит, проложит в проксе ковровую дорожку для доступа к БД извне и флешку с клиентом даст, если нет вебки. Не припомню проверок Роскомнадзора при которых у меня настройки прокси или маршрутизатора проверяли.

На данный момент вопрос защиты персональных данных - исключительно вопрос совести местного сисадмина.


Сообщение отредактировал Dancerrr: 12 Апрель 2019 - 11:47

  • 0

#14 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 163 сообщений
  • 248 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Апрель 2019 - 21:11

вот што я нитаг сказал


  • 0

Никогда не оставляй на завтра то, что можешь выпить сегодня.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных