Перейти к содержимому


Фотография

Как исправить ситуацию с утеплителем в полу каркасного дома на сваях?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 sharik

sharik

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:18

Приветствую!
Помогите пожалуйста советом кто в теме устройства пирога полов в каркасном доме. Дом дачный, зимой стоит, остальное время с апреля по ноябрь периодически жилой и прогревается. Дому два года. Строители зашили все полы сверху тентованой тканью, так она и пролежала, пока не решили облагородить пол. Срезали и взору открылись мокрые доски, грибы, плесень. Все это срезали, просушили, пропитали антиплесенью. Выглядит нормально, но заглянув под доску увидели стоящую там воду. Прямо поверх пленки. Утеплитель под ней весь мокрый насквозь, воды там походу тонна. Фотки прилагаются. Отчего так произошло это один вопрос. Неужели на ткани образовывался конденсат литрами, что промочило насквозь пароизоляцию и утеплитель? Или изначально минвата была мокрая? Или пароизоляцию не той стороной уложили? Главный вопрос что делать теперь? Нюанс в том, что сверху доски снимать не вариант. Сейчас снимаю снизу доску, на которой лежит как я понимаю ветрозащита и гидроизоляция и сверху минвата. Вырезаю пленку и выбрасываю минвату. Далее все просушу. Новую минвату снизу я вряд ли осилю поставить. Может ну его вообще этот утеплитель? Зашить мембраной какой-нибудь и доски на место вернуть, а сверху в доме уже на доску пола тонкий утеплитель типа вспененного, фанеру и линолиум? Или пеноплексом снизу зашить и все?
  • 0

#2 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:21

Фотки снизу и сверху пола.

Прикрепленные изображения

  • IMG20200630183000.jpg
  • IMG20200630183715.jpg
  • IMG20200630183332.jpg

  • 0

#3 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 925 сообщений
  • 342 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:26

а в чем был изначально смысл пвх?


Производство и монтаж систем вентиляции 

Механизированная штукатурка, шпаклевка, наливные полы.

  - 8-902-396-9646 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

 


#4 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:29

а в чем был изначально смысл пвх?


Трудно сказать. Может чтоб доску не пачкать, может чтоб скрыть качество материалов. Зашито было капитально, края скрываются по вагонкой на стенах.
  • 0

#5 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 925 сообщений
  • 342 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:33

смысл в утеплителе пропал. все это впитывало влажность и не отдавало. потому вода и гниль. все выкидывать, расшивая снизу, если нельзя сверху. просушивать за лето. утеплять с пароизоляцией. будет дышать - не будет потеть.


Производство и монтаж систем вентиляции 

Механизированная штукатурка, шпаклевка, наливные полы.

  - 8-902-396-9646 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

 


#6 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:40

просушивать за лето. утеплять с пароизоляцией. будет дышать - не будет потеть.

Чем теперь утеплять лучше? А пароизоляцию вроде только сверху над утеплителем стелят, если там минвата, а снизу гидроизоляция? Но с минватой не вариант, не потяну физически.
  • 0

#7 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 925 сообщений
  • 342 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июнь 2020 - 22:48

гидроизоляция снизу, чтобы не хапать влажность с улицы. пароизоляция на утеплителе, чтобы защищать от конденсата изнутри. в доме нужна хорошая вентиляция. иначе каркасник может стать термосом. 


Производство и монтаж систем вентиляции 

Механизированная штукатурка, шпаклевка, наливные полы.

  - 8-902-396-9646 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

 


#8 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 30 Июнь 2020 - 23:06

В случае с пеноплексом я так понимаю смысла в плёнках и мембранах нет? А что скажете про вариант отказаться от утеплителя снизу и постелить тонкий утеплитель под фанеру сверху в доме? Он по идее отсечет соприкосновение теплого воздуха в доме с холодным снизу и конденсата не будет. При этом снизу все будет проветриваться. И зашить гидроизоляционной ветрозащитной пленкой в самом низу, чтобы влажность не шла с улицы в воздушный зазор между ней и доской пола. Такой вариант может быть рабочим?
  • 0

#9 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 925 сообщений
  • 342 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июнь 2020 - 23:08

вполне, если не жить зиму. в апреле протопить и, повторюсь,  вентиляция.


Производство и монтаж систем вентиляции 

Механизированная штукатурка, шпаклевка, наливные полы.

  - 8-902-396-9646 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

 


#10 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 30 Июнь 2020 - 23:10

Ок, спасибо.
  • 0

#11 Гудвин

Гудвин

    не курю

  • Администратор
  • 12 925 сообщений
  • 342 тем
  • Регистрация:24 Сен 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июнь 2020 - 23:18

летние - дачные дома, в большинстве своем так и сделаны по полу. все технологии с утеплителями, пароизоляциями и прочим работают когда дом жилой круглый год. 


Производство и монтаж систем вентиляции 

Механизированная штукатурка, шпаклевка, наливные полы.

  - 8-902-396-9646 

https://vk.com/goodwinprint

широкоформатная ультрафиолетовая и сольвентная печать на любых материалах в г. Калуга

 


#12 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 7 691 сообщений
  • 136 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 01 Июль 2020 - 02:19

Во первых судя по фото, у вас расстояние от пола до земли ооочень маленькое. И когда весь этот бутерброд уберете, то по бокам фундамент не обшивайте, иначе вентиляции не будет.

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#13 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 7 691 сообщений
  • 136 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 01 Июль 2020 - 02:25

У меня у родителей дача была, в конце 80х строили, сборнощитовая, от земли расстояние было местами от 30 до 50 см, сточла на блоках бетонных, 60х40 утеплителя не было, просто доски и то конденсат какой-то местами был, скапливался.

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#14 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 01 Июль 2020 - 10:14

Там уклон, самое маленькая высота полметра. Зашивать борта не буду, останется как сейчас, на фото видно, для вентиляции нормально вроде.
  • 0

#15 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 809 сообщений
  • 272 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Июль 2020 - 10:29

пеноплекс хорошо, но это не спасет доски


  • 0

don't doubt yourself, that's what haters are for


#16 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 01 Июль 2020 - 10:45

пеноплекс хорошо, но это не спасет доски

Поэтому склоняюсь к варианту без утеплителя снизу, а доски заливать антиплесенью остаётся.
  • 0

#17 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 809 сообщений
  • 272 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Июль 2020 - 10:56

сделай утеплитель сверху. доски антиплесенью и обз обязательно


  • 0

don't doubt yourself, that's what haters are for


#18 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 7 691 сообщений
  • 136 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 01 Июль 2020 - 14:03

сделай утеплитель сверху. доски антиплесенью и обз обязательно

яб всё отодрал от лаг и половой доски и дал бы просохнуть и ничего больше не прикреплял, никакого утеплителя. ни сверху, ни снизу. У меня на даче на первом этаже на зиму сворачиваю ковры. И убераю их, как-то зимой не убрали и по весне под ковром был небольшой белый налёт. Обработка нужна но чем именно хз. Пока дерево сырое яб медным купоросом. А когда просохнет чем нибудь другим. Олифами, хз.

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#19 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 809 сообщений
  • 272 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Июль 2020 - 14:11

олифа потом вонять будет десять лет. у сенежа есть неплохие составы. такто да пока лето просушить бы хорошо


  • 0

don't doubt yourself, that's what haters are for


#20 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 7 691 сообщений
  • 136 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 01 Июль 2020 - 15:06

Олифами снизу, снаружи дома. Но для её действия дерево сухим должно быть. Медный купоросом чтобы грибок убить, тут и по сырому можно, один хер его водой разводить

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#21 фанат

фанат

    Must'O'Don't

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 433 сообщений
  • 268 тем
  • Регистрация:02 Ноя 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красный

Отправлено 01 Июль 2020 - 19:17

обрабатывать надо креозотом - все эти антисептики при первой влаге в пшик превращаются.

как вариант - отработка.

скорее всего мембрана наоборот лежала.


  • 0

Сантехника : отопление, водоснабжение, канализация . Монтаж, помощь в приобретении, консультации . тел 8-962-I76-98-O7. За спрос денег не беру )


#22 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 809 сообщений
  • 272 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Июль 2020 - 20:02

креозот хорошо. пахнуть будет как на железной дороге. романтика


  • 0

don't doubt yourself, that's what haters are for


#23 Sailor Moon

Sailor Moon

    анимешник

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 228 сообщений
  • 80 тем
  • Регистрация:30 Июн 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 01 Июль 2020 - 20:07

У меня соседи дом из шпал построили, закрыли снаружи пластиковым сайдингом и норм. Долго запах стоял. Недавно сарай у них сгорел, еще шпал привезли и восстановили сарай.


  • 0

#24 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 01 Июль 2020 - 22:21

сделай утеплитель сверху. доски антиплесенью и обз обязательно

Обз это что?
  • 0

#25 Berg

Berg

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 809 сообщений
  • 272 тем
  • Регистрация:30 Авг 2009
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Июль 2020 - 08:23

огнебиозащита


  • 0

don't doubt yourself, that's what haters are for


#26 фанат

фанат

    Must'O'Don't

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 433 сообщений
  • 268 тем
  • Регистрация:02 Ноя 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красный

Отправлено 02 Июль 2020 - 09:00

громкое слово. ни от чего она не защищает. выкинутые деньги и время.

и дом утепляется всегда снаружи а не внутри.

либо отработка либо обжиг.

как вариант - лиственница и другие убойные породы.


  • 0

Сантехника : отопление, водоснабжение, канализация . Монтаж, помощь в приобретении, консультации . тел 8-962-I76-98-O7. За спрос денег не беру )


#27 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 02 Июль 2020 - 12:40

громкое слово. ни от чего она не защищает. выкинутые деньги и время.
и дом утепляется всегда снаружи а не внутри.
либо отработка либо обжиг.
как вариант - лиственница и другие убойные породы.

Про утепление снаружи это понятно. Поэтому утеплитель планируется под фанеру и линолиум. Лёжа на досках с щелями на улицу он и получится снаружи.
  • 0

#28 фанат

фанат

    Must'O'Don't

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 433 сообщений
  • 268 тем
  • Регистрация:02 Ноя 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красный

Отправлено 03 Июль 2020 - 05:08

от земли доски с утеплителем закрываются пароизоляцией - мембраной.

минимум 10 см ваты/ппс, лучше 15.

В Вашем варианте влага могла попасть с торцов - что не исключено, стоит провести так же их ревизию. И оказалась заперта.


  • 0

Сантехника : отопление, водоснабжение, канализация . Монтаж, помощь в приобретении, консультации . тел 8-962-I76-98-O7. За спрос денег не беру )


#29 korkin

korkin

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 340 сообщений
  • 225 тем
  • Регистрация:25 Янв 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:калуга три дурака два плуга

Отправлено 06 Июль 2020 - 14:04

а почему доска без шпунта? у меня такие 40мм, это черновой пол, потом фольгированная рулонная пенка 10мм и пеноплекс 50 (возможно наоборот, уже не помню) и уже по ним нормальная шпунтованная доска пола 30мм. но у меня ленточка с продухами, не столбы. а тут какой-то ад с щелями в палец.. на месте автора всё это нахер оторвал бы , просушил и сделал так же как описал выше. с ромой согласен, все эти красные и зеленые доски - баловство и успокоение самого себя. креозот канеш перебор, а вот отработка вполне себе. у меня сарай стоит на полушпалках а пол вот прям как у автора с щелями, доска 45-50мм. пропитано отработкой. в сарае в жару едва заметен запах, т.е в доме под пеноплексом не будет вообще


  • 0
это только мухи серут беспорядошно, а мы всё правильно делаем...

#30 фанат

фанат

    Must'O'Don't

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 433 сообщений
  • 268 тем
  • Регистрация:02 Ноя 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красный

Отправлено 06 Июль 2020 - 20:06

шпунтованная 32. и 22. она дороже в разы.


  • 0

Сантехника : отопление, водоснабжение, канализация . Монтаж, помощь в приобретении, консультации . тел 8-962-I76-98-O7. За спрос денег не беру )


#31 korkin

korkin

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 340 сообщений
  • 225 тем
  • Регистрация:25 Янв 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:калуга три дурака два плуга

Отправлено 06 Июль 2020 - 22:21

ну тут тоже бабла вляпали не слабо..


  • 0
это только мухи серут беспорядошно, а мы всё правильно делаем...

#32 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 07 Июль 2020 - 17:09

Сверху Пеноплекс нет. Внутри ни одна дверь не откроется.
  • 0

#33 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 07 Июль 2020 - 17:12

А оторвать это пол дома разобрать, рехнуться можно.
  • 0

#34 sharik

sharik

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 14 тем
  • Регистрация:29 Сен 2010

Отправлено 07 Июль 2020 - 17:14

А благодаря щелям заметил что там вода стоит, а то бы накрыл все это привет.
  • 0

#35 iggoga

iggoga

    Мастодонт

  • Супер Модератор
  • 7 691 сообщений
  • 136 тем
  • Регистрация:17 Авг 2006
  • Пол:Мужчина
  • Город:в городе

Отправлено 07 Июль 2020 - 18:30

Разбирай пока июль-жара, август начнется и туманы пойдут. Не высохнет ничего и грибком покроется всё. И пиздец дому.

Игога - он человечный. Вот! (С) White


#36 korkin

korkin

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 340 сообщений
  • 225 тем
  • Регистрация:25 Янв 2011
  • Пол:Мужчина
  • Город:калуга три дурака два плуга

Отправлено 07 Июль 2020 - 22:26

тогда пляски снизу.. на спине лёжа канеш всяко пеноплекс ваты приятнее. но ваще, лично я попытался бы притянуть рога и копыта. ежели там не десь тыщ на балансе, можно пробануть заставить переделать. ип еще проще


  • 0
это только мухи серут беспорядошно, а мы всё правильно делаем...

#37 Justifys

Justifys

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:05 Июн 2019

Отправлено 21 Ноябрь 2020 - 14:35

Конечно тут нужно просто грамотно делать утепление для пола, лучше чтобы было несколько слоев. И конечно правильно подобрать материал под свой проект. Вот https://simplerule.r...teli-dlya-pola/ думаю данная информация поможет вам сделать свой выбор и решить проблему. Я лично делал утепление с минеральным наполнителем. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных