Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Информационная безопасность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 qwer 12

qwer 12

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:04 Апр 2011

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 00:11

В КФ МГТУ идёт набор на вечернее обучение (диплом дневного) по программе второго высшего образования по специальности "Информационная безопасность автоматизированных систем" с присвоением квалификации специалист (инженер). Срок обучения 3 года... Кто что думает? Каковы перспективы и какова востребованность таких специалистов в ближайшем будущем? Имеет ли смысл идти учиться? Всё таки кафедра новая, наверняка есть свои плюсы и минусы :-)

Сообщение отредактировал qwer 12: 09 Сентябрь 2011 - 02:55

  • 0

#2 amidvva

amidvva

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 313 сообщений
  • 85 тем
  • Регистрация:17 Янв 2011
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 09:15

на базе какой кафедры?
  • 0

#3 Дима Щ.

Дима Щ.

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 5 тем
  • Регистрация:08 Фев 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 11:11

на базе какой кафедры?

Это новая кафедра.
http://www.bmstu-kal...ts/eiuk/eiu6kf/

Имеет ли смысл идти учиться?

Конечно :) Замечу, кстати, что на выходе будет полноценный диплом специалиста.

Вопрос в другом: есть ли в бауманском кадры, способные нормально обучать по этой профессии ?

Много раз обсуждалось уже. На кафедре есть люди, защитившие кандидатские по специальности 05.13.19. Достаточно большой процент практиков. Кафедра не замкнута на себя любимую, а сотрудничает с другими кафедрами и компаниями, работающими в этой сфере и не только в ней, что позволит корректировать программу обучения в соответствии с текущим состоянием отрасли.
  • 0

#4 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 12:20

Попробуйте. Спрос на рынке есть.
  • 0

#5 amidvva

amidvva

    Абориген

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 313 сообщений
  • 85 тем
  • Регистрация:17 Янв 2011
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 12:57

2. Исследование и разработка защиты программ методом обфускации (запутыванием программного кода).

как вспомню какие обфусканты были у нас на потоке былииии..... диву даешься. могли бы писать абсолютно наразбираемые коды.
  • 0

#6 qwer 12

qwer 12

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:04 Апр 2011

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 23:02

Уважаемые форумчане, большая к вам просьба! Если не наберём группу (минимум 15 человек), не сможем начать учиться с этого семместра :( донесите данную информацию потенциально (и не только) заинтересованным людям, коллегам, друзьям, кто хочет, и может учиться на вечернем отделении данной специальности !!! Набор идёт до 19 сентября. По вопросу обращаться на кафедру ЭИУ-6 КФ 3-й корпус, второй этаж.
(тел. 8-910-522-65-75, 8-910-915-58-25)

Сообщение отредактировал qwer 12: 10 Сентябрь 2011 - 00:01

  • 0

#7 Чеширский кот

Чеширский кот

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 823 сообщений
  • 106 тем
  • Регистрация:12 Май 2004
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 23:10

Профессия архиважная, нормальных специалистов по этим вопросам в Калуге просто нет. Перспективы у таких специалистов - серьезные, эта специальность у нормальных компаний весьма востребована.
Вопрос в другом: есть ли в бауманском кадры, способные нормально обучать по этой профессии ?


Как это нет? Есть же вроде Калуга Астрал предоставляющая услуги безопасности. Куча сертификатов и лицензий.
  • 0
Дом там, где можно повесить свою шляпу.

#8 Tofik

Tofik

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 739 сообщений
  • 65 тем
  • Регистрация:24 Ноя 2006

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 10:48

Если наберется группа и всё будет ок, то напишите потом о результатах, качестве обучения, преподавателях. Через 2 года у меня тоже встанет вопрос о второй вышке. Кстати, что по деньгам? По прайсам бама пробежался- не нашел.

Сообщение отредактировал Tofik: 10 Сентябрь 2011 - 10:48

  • 0

#9 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 11:45

Предлагаю новой кафедре устроить PR-акцию: первый семестр - бесплатно! Все же лучше 2,5 года получать "абонентку" с 30 человек, чем 3 года - с 15.
  • 0

#10 qwer 12

qwer 12

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:04 Апр 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 11:49

Оплата от 26 до 30 тыс. рублей в семестр, в зависимости от количества человек в группе. Соответственно, чем больше людей, тем меньше плата за обучение.
  • 0

#11 disfox

disfox

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 786 сообщений
  • 36 тем
  • Регистрация:06 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то на просторах нашей Родины

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 11:56

калуга со своими ценами на обучение совсем уже оболдела. 30 тыс в семестр, офигеть. Учитесь за такие деньги сами. Даже в туле дешевле получается.именно поэтому 2 высшее получаю в брянске там 23 тыс в год!!!!!!!!

Сообщение отредактировал disfox: 10 Сентябрь 2011 - 11:57

  • 0
Above us only sky

#12 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 12:11

калуга со своими ценами на обучение совсем уже оболдела. 30 тыс в семестр, офигеть.

согласен. в итоге получится что будет только корка.
если бы после года обучения - были подписаны контракты с крупными предприятиями, гос. учреждениями, фсб и тп на крупные оклады - есть смысл. вот тебе и мотивация к учебе, вот тебе и престиж кафедры.
а так очередное вытягивание денег.

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#13 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 12:24

калуга со своими ценами на обучение совсем уже оболдела. 30 тыс в семестр, офигеть. Учитесь за такие деньги сами. Даже в туле дешевле получается.именно поэтому 2 высшее получаю в брянске там 23 тыс в год!!!!!!!!

А в Москве в переходе можно диплом вообще за 5 тысяч купить. Важно не где учиться, а у кого и с кем.
  • 0

#14 qwer 12

qwer 12

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:04 Апр 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 12:26

согласен. в итоге получится что будет только корка.
если бы после года обучения - были подписаны контракты с крупными предприятиями, гос. учреждениями, фсб и тп на крупные оклады - есть смысл. вот тебе и мотивация к учебе, вот тебе и престиж кафедры.
а так очередное вытягивание денег.

Кафедра открылась только этим летом... И со следующего года планируется набирать целую группу "контрактников" с предприятиями Калуги. А на крупные оклады молодого спеца брать в Калуге, многого хотите товарищь, большинство начинают с малого. Мои знакомые программисты на последних курсах и после окончания универа сидели на зарплате 15 тыс. за драгоценный опыт, причём за такую зарплату давали очень много работы.
  • 0

#15 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 12:32

если бы после года обучения - были подписаны контракты с крупными предприятиями, гос. учреждениями, фсб и тп на крупные оклады - есть смысл. вот тебе и мотивация к учебе, вот тебе и престиж кафедры.

Люди, поймите вы уже, что СССР, где было достаточно отучиться 5 лет, а потом мирно спать до пенсии в НИИ, получая свои 100р. уже нет.
Никто никому больше ничего не должен.
И платите вы деньги за возможность получить знания от квалифицированных специалистов и завести связи, а не за то, что ваше будущее кто-то разрешит за вас.
Скажите, вы правда надеетесь, что заплатив N рублей и отмучив обязательную программу ВУЗа вы сразу станете пипец каким крутым специалистом, к которому работодатели выстраиваются в очередь?

Сообщение отредактировал Октавиан: 10 Сентябрь 2011 - 12:40

  • 0

#16 Хулиган

Хулиган

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 150 сообщений
  • 86 тем
  • Регистрация:27 Дек 2005
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 12:58

в Калуге по этому направлению на достойную работу устроишься только через знакомых и с опытом в ИТ, если конечно будет свободно место, а так, в Москву.

Сообщение отредактировал Хулиган: 10 Сентябрь 2011 - 12:59

  • 0

#17 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 15:05

многого хотите товарищ,

я вот в теме, че там почем, проходил, а вот тебе еще предстоит. ))))
я уже говорил и скажу еще, это как покупать телик + гарантия + сервисное обслуживание + тряпки + сетевой фильтр по цене золотого унитаза.
не кашерно это 120 тыр за 2 года, при том что полученные знания будут зависеть от тебя.

в Калуге по этому направлению на достойную работу устроишься только через знакомых и с опытом в ИТ, если конечно будет свободно место, а так, в Москву.

скажу проще в калуге нет свободных мест. ))))
так они и не нужны, не обязательна москва. хороший спец, даже начинающий спец вполне может работать на удаленке.

Скажите, вы правда надеетесь, что заплатив N рублей и отмучив обязательную программу ВУЗа вы сразу станете пипец каким крутым специалистом, к которому работодатели выстраиваются в очередь?

можно стать специалистом в этой области при наличии знаний и хорошего наставника.


Люди, поймите вы уже, что СССР, где было достаточно отучиться 5 лет, а потом мирно спать до пенсии в НИИ, получая свои 100р. уже нет.

да но например если пойти в бам (2 высшее) на референт-переводчика - картина покрасивей будет.
те кто с потока заканчивал 2 вышку иняза (по сравнению с эвм и опд) - более успешно нашли работу.

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#18 Большой!

Большой!

    Житель

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 870 сообщений
  • 107 тем
  • Регистрация:13 Мар 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калужская область

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 16:21

да но например если пойти в бам (2 высшее) на референт-переводчика - картина покрасивей будет.
те кто с потока заканчивал 2 вышку иняза (по сравнению с эвм и опд) - более успешно нашли работу.

Я прошу прощения за небольшой оффтоп, но переводчик (3 семестра) считается автономным 2ым высшим или это вкладыш в диплом?
Заинтересовался в последнее время, ин. яз. тоже подтянуть хочется, а на кафедру всё не успеваю забежать уточнить.
  • 0

Ненавязчиво продаю:

рации Baofeng UV-5RE Plus - 2.200 р./шт.,

кубики Music Angels - 700 р./шт.


#19 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 16:38

да но например если пойти в бам (2 высшее) на референт-переводчика - картина покрасивей будет.
те кто с потока заканчивал 2 вышку иняза (по сравнению с эвм и опд) - более успешно нашли работу.

Английский ныне - необходимость по умолчанию, довесок к основной специальности. Сам по себе он - ничто.
А вообще, статистику в студию: 2 из 4 - это не показатель.

Я прошу прощения за небольшой оффтоп, но переводчик (3 семестра) считается автономным 2ым высшим или это вкладыш в диплом

В мое время это был отдельный "диплом о дополнительном (к высшему) образовании". Как это понимать, до сих пор не знаю.
  • 0

#20 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 17:22

А вообще, статистику в студию: 2 из 4 - это не показатель.

к сожалению статистику не могу предоставить, ибо сам понимаешь, надо обозначит фамилии, кто как долго искал работу после вуза, кто сколько получает на данный момент.

Английский ныне - необходимость по умолчанию, довесок к основной специальности. Сам по себе он - ничто.

так же как второе высшее по инф. безопасности или эвм. это вложение денег. и лично мое мнение (для других оно может быть ошибочным ) вложения денег должны быть окупаемы.
120 тыр в два года это по 10 тыр месяц \в год. или 20 тыр в мес за пол года.
попробуй предложить работодателю (крупного предприятия) стажировку с твоей оплатой в 20 тыр в месяц?
да банально - скажи ребята прокачайте меня за 20 тыр в месяц )))
да вуз дает гарантию того что ты при хорошем стечении обстоятельств ты получишь диплом. но не факт что те знания которые ты получишь они тебе пригодятся.
мода и спрос диктует нам профессию. кругом одни компы, нам упорно дают понять кто обслуживает эвм (будь то админ, кодер, инженер, оператор и т.п.)тот в шоколаде.
многие мечтают стать админом, и рулить из дома, во работа.

а можно мне работу,только такую, чтоб работать и ничего не делать

но ведь есть масса других профессий.
мой друг кодер, работает в крупной компании, весь день он проводит за кодом. говорит до тошноты, деньги платят хорошие. но я вижу как человек увядает. его это не прет. выходные как передышка идет на работу с неохотой
другой наш друг окончил пту, работает фрезеровшиком, посменно, получает еще больше, купил хату, машину, настругал 2 детей. и счастлив до жопы, в выходные ходит на рыбалку и охоту.
и вот вопрос: стоило учиться 6 лет чтоб понять что выбрал не ту профессию?
вот такие то пироги. не все так просто.
топикстартеру я скажу - определись. то ты на 2е высшее эвм хочешь, то на инф. безопасность.
ты первое то окончил? может вариант спокойно закончить 1е, найти работу,а потом выбрать ту область, которая востребована.

Сообщение отредактировал xe-xe: 10 Сентябрь 2011 - 17:24

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#21 qwer 12

qwer 12

    Новичок

    Топикстартер
  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:04 Апр 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 17:32

топикстартеру я скажу - определись. то ты на 2е высшее эвм хочешь, то на инф. безопасность.
ты первое то окончил? может вариант спокойно закончить 1е, найти работу,а потом выбрать ту область, которая востребована.


Вариант, но у меня уже контракт с вооруженными силами РФ, и образование в сфере ИБ, возможно, откроет некоторые перспективы, сам то железячник по профе. Да и мне это действительно интересно было бы, хоть я в этом и не бум-бум. Максимум до чего доходило - олимпиадное программирование на Pascal, и пользовательский интерфейс в Visual Basic.
  • 0

#22 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 17:38

попробуй предложить работодателю (крупного предприятия) стажировку с твоей оплатой в 20 тыр в месяц?
да банально - скажи ребята прокачайте меня за 20 тыр в месяц )))

В моей конторе чуть ли не силой выгоняют на курсы. Где-то 20-25К за неделю обучения выходит. Платит компания. :naughty:

мой друг кодер, работает в крупной компании, весь день он проводит за кодом. говорит до тошноты, деньги платят хорошие. но я вижу как человек увядает. его это не прет. выходные как передышка идет на работу с неохотой

Промахнулся человек с профессией. Либо зациклился на одном и не хочет развиваться. В IT очень много всего интересного.

другой наш друг окончил пту, работает фрезеровшиком, посменно, получает еще больше, купил хату, машину, настругал 2 детей. и счастлив до жопы, в выходные ходит на рыбалку и охоту.

Фрезеровщик, способный купить квартиру?!! Имхо, кто-то немного преувеличивает.

и вот вопрос: стоило учиться 6 лет чтоб понять что выбрал не ту профессию?

Только причем тут ВУЗ-то?

ты первое то окончил? может вариант спокойно закончить 1е, найти работу,а потом выбрать ту область, которая востребована.

Время - деньги. Если человек может себе позволить тянуть 2 высших, то ему явно это стоит делать.
  • 0

#23 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 17:42

Вариант, но у меня уже контракт с вооруженными силами РФ, и образование в сфере ИБ, возможно, откроет некоторые перспективы,

откроет перспективы тебе мохнатая рука в армии.
как вариант - крайний север, дальний восток, камчатка в боевые соединения, желательно полк (там поспокойней, чем в бригадах) или пробивайся в погранвойска, тут и перспективы колоссальные, переводиться будет попроще. :D
вот это вложение денег, поверь твои 120 тыр окупятся вполне. потом окончить можно хоть 3 вышки еще.
если уж вообще повезет - то и поближе можно.

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#24 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 17:55

В моей конторе чуть ли не силой выгоняют на курсы. Где-то 20-25К за неделю обучения выходит. Платит компания. :naughty:

зажрался у тебя в конторе люд ))))))

Промахнулся человек с профессией. Либо зациклился на одном и не хочет развиваться. В IT очень много всего интересного.

когда развиваться? когда жена, ребенок7 все жрать хотят? уйти из кодеров в админы? еще год поработать за еду?

Фрезеровщик, способный купить квартиру?!! Имхо, кто-то немного преувеличивает.

не договариваю. ))))) другой город не калуга (там подешевле недвижемость). хату купил еще до кризиса, ну и наверное помогли то родня.
но в принцип при его зп колеблющейся от 35 до 70 тыр почему бы и нет. короче не бедствует человек.
ну вот более живой пример : всем известный, в кругах аирганеров Федя Крюгер, зарабатывает хорошие деньги на своих изделиях.
многие рубят бабки на токарке и фрезеровке - киты pcp, кронштейны, кольца под оптику, планки вивера, саунмодераторы, притом затраты практически минимальны.

Сообщение отредактировал xe-xe: 10 Сентябрь 2011 - 18:03

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#25 жОсткий_я

жОсткий_я

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 189 сообщений
  • 8 тем
  • Регистрация:25 Дек 2007

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 17:58

калуга со своими ценами на обучение совсем уже оболдела. 30 тыс в семестр, офигеть. Учитесь за такие деньги сами. Даже в туле дешевле получается.именно поэтому 2 высшее получаю в брянске там 23 тыс в год!!!!!!!!


Идем на страничку курсов специалиста по информационной безопасности (подготовка по специальности):

навскидку специально с ценами регионов, не мск (Казань):

Сертифицированный специалист по безопасности сетей (Казань) 80 ЧАСОВ: - 21 090 руб.
Специалист по безопасности сетей UNIX (Ubuntu)/Windows 120 ЧАСОВ: - 22 890 руб.
Специалист по безопасности сетей UNIX(FreeBSD)/Windows 120 ЧАСОВ: - 24 390 руб.

Если считаешь, что это дорого - подожди пока китайцы запишут какие-нибудь вебинары за 1 доллар. Отдельно замечу, что меня позабавила фраза:

именно поэтому 2 высшее получаю в брянске там 23 тыс в год!!!!!!!!


Нужно начать с нуля прямо разбор (да на будущее - рассуждаю о мифическом человеке-месяце): я так полагаю какое второе высшее получать - безразлично. А зачем вообще второе высшее образование, если его получают по одному принципу: чтоб подешевше!? Еще одна корочка в коллекцию в мамином шкафу? :pioneer: Я надеюсь все корочки в пакетиках, и это второе высшее образование - ведь не последнее? При устройстве количество корочек также надеюсь всем поможет... Можно прямо в описании вакансии так и писать: среди соискателей будем проводить конкурс - у кого больше корочек - того и берем. Кстати, я очень рад за брянских предпринимателей. Им бы вообще напротив бама маленькую комнатку открыть - доп.офис головного филиала. Окошко там поставить, да платежи принимать - ну чтоб в брянск вообще даже не ездить. Платишь себе спокойно в это окно 4 года. В конце оттуда высунут твою аккуратную корочку. Сразу же делаем сальто назад, и кричим в очередной раз: да, я это сделал!!!! Стряхнуть пот со лба, и со след. месяца начать платить в другое окно - в какой-нить доп.офис пензенского астрального университета имени Ломоносова-Лихтера. Куда ж без третьего высшего то в наше время!? И вообще, можно всякие маркетинговые фишки конкурентам бама придумывать, типа: "в калуге семестр стоит 30 штукарей. Офигеть, да!? А в Брянске - год 23!!! Приезжать не нужно! Веб-кошельки для принятия оплаты ниже. Для лунтов, у кого проблемы веб-платежами: приходе в наше окно напротив третьего корпуса!"
  • 0

#26 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 18:14

Идем на страничку курсов специалиста по информационной безопасности (подготовка по специальности):
Сертифицированный специалист по безопасности сетей (Казань) 80 ЧАСОВ: - 21 090 руб.
Специалист по безопасности сетей UNIX (Ubuntu)/Windows 120 ЧАСОВ: - 22 890 руб.
Специалист по безопасности сетей UNIX(FreeBSD)/Windows 120 ЧАСОВ: - 24 390 руб.

плюс дорога, еда... если не вебинарить конечно )
но ведь этого скорее всего не будет на второй вышке? или как уже фрюху во всю на эвм крутят на лабах?
вот курсы конкретно и по теме. хотя не факт что окупаемые....
а под соусом 2го высшего тебе еще предложат знаний не востребованных тобой в последствии, аргументирую тем, что это программа и этот минимум должен знать каждый кто выпускается от нас.

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#27 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 18:18

не договариваю. ))))) другой город не калуга (там подешевле недвижемость). хату купил еще до кризиса, ну и наверное помогли то родня.
но в принцип при его зп колеблющейся от 35 до 70 тыр почему бы и нет. короче не бедствует человек.

Толковый "кодер" в Калуге может имет стабильные 50. А то и вот - Разработчик JAVA, Калужская область, до 70 000 руб.

ну вот более живой пример : всем известный, в кругах аирганеров Федя Крюгер, зарабатывает хорошие деньги на своих изделиях.
многие рубят бабки на токарке и фрезеровке - киты pcp, кронштейны, кольца под оптику, планки вивера, саунмодераторы, притом затраты практически минимальны.

Это уже как бы "частным предприниматель". Да, станки для подобных халтурок данные примеры сами покупали, или на заводском по вечерам колымят?
  • 0

#28 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 10 Сентябрь 2011 - 18:29

Толковый "кодер" в Калуге может имет стабильные 50. А то и вот - Разработчик JAVA, Калужская область, до 70 000 руб.

да и получает он хорошо, но вот говорит не лежит душа, заложник стало быть профессии ))))

Это уже как бы "частным предприниматель". Да, станки для подобных халтурок данные примеры сами покупали, или на заводском по вечерам колымят?

когда как, контингент обычно заводы, частник, слесари автосервисов.
да и сами фрезеровщики и токаря хорошо ценятся.
это парадокс нашей страны - инженеры получают меньше чем рабочие, доктора чем ветеринары,архитекторы чем строители , технологи пищевой промышленности с высшим образованием чем повара суши баров.

Сообщение отредактировал xe-xe: 10 Сентябрь 2011 - 19:18

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#29 Правда

Правда

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 931 сообщений
  • 51 тем
  • Регистрация:12 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 00:08

калуга со своими ценами на обучение совсем уже оболдела. 30 тыс в семестр, офигеть. Учитесь за такие деньги сами. Даже в туле дешевле получается.именно поэтому 2 высшее получаю в брянске там 23 тыс в год!!!!!!!!


У меня стойкое ощущение, что люди живут на другой планете.. Вообще франко-российская академия в г.Обнинск просит от 90 до 140 тыс. в год ... это за юристов и экономистов... год обучения в меде от 100 тыс... считаю, что в бауманском вполне реальные цены... реально самому подрабатывать (если студент) и платить...приличные курсы в москве - хоть для ит-спецов, хоть для финансистов, хоть бухгалтеров - от 7-10 тысяч за небольшой курс лекций в течении дня...

да и получает он хорошо, но вот говорит не лежит душа, заложник стало быть профессии ))))

ну это вообще частный случай...не нравится - найди лучше... куча людей на работу ходит за деньгами, а не за удовольствием или без удовольствия ... и не многие решаются что-то менять ...

когда как, контингент обычно заводы, частник, слесари автосервисов.
да и сами фрезеровщики и токаря хорошо ценятся.
это парадокс нашей страны - инженеры получают меньше чем рабочие, доктора чем ветеринары,архитекторы чем строители , технологи пищевой промышленности с высшим образованием чем повара суши баров.


никакого парадокса... хорошо у нас получают хорошие инженеры, хорошие доктора, хорошие архитекторы и хорошие строители, отличные токари вообще в шоколаде ...

просто "хороших" мало в силу того, что все думают больше о количестве "корочек", чем о их качестве и собственном опыте ...
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи...

#30 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 00:51

никакого парадокса... хорошо у нас получают
просто "хороших" мало в силу того

мало.вот именно мало... в отличии от рабочих профессий...

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#31 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 09:27

Так что же это получается, прав товарищ Фурсенко, всячески урезая школьную программу и уменьшая число ВУЗов? Высшее образование - удел избранных, а не широких масс?
  • 0

#32 disfox

disfox

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 786 сообщений
  • 36 тем
  • Регистрация:06 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то на просторах нашей Родины

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 11:38

жОсткий_я

кто вам сказал что я учусь на IT? я получаю 2 высшее потому что мне уже есть где работать, и именно по специальности учусь. У нас в калуге нет таких специальностей.
я не пойму, что вы даете ссылки на москву, давайте тогда уж на оксфорд, что уж. и еще вы привели тупо курсы какие то, а тут именно 2 высшее.

http://tsu.tula.ru/a...toim-fvzo-2011/
вот цена тойже специальности в ТулГУ цена 34 тыс в ГОД, а не в семестр. так что калуга просто офигела со своими ценами!!!!!!!

Сообщение отредактировал disfox: 11 Сентябрь 2011 - 11:39

  • 0
Above us only sky

#33 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 751 сообщений
  • 222 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 11:55

Так что же это получается, прав товарищ Фурсенко, всячески урезая школьную программу и уменьшая число ВУЗов? Высшее образование - удел избранных, а не широких масс?

массой проще управлять...
с одной стороны воздействие с самых начальных ступеней образования, потом по лесенке, с другой стороны иное воздействие - принижение инженеров, архитекторов, докторов и учителей как класса интеллигенции - низкие зп, низкие социальные гарантии, отсутствие возможности к развитию.

Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#34 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 14:08

http://tsu.tula.ru/a...toim-fvzo-2011/
вот цена тойже специальности в ТулГУ цена 34 тыс в ГОД, а не в семестр. так что калуга просто офигела со своими ценами!!!!!!!

ТулГУ - это контора класса КГУ им. Циолковского, а не Бауманки. :naughty:
Зачем вы в Тулу-то мотаетесь? "Почислиться для корочки" можно было бы и в КФ РГГУ примерно за те же деньги.

Сообщение отредактировал Октавиан: 11 Сентябрь 2011 - 14:10

  • 0

#35 disfox

disfox

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 786 сообщений
  • 36 тем
  • Регистрация:06 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то на просторах нашей Родины

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 15:15

ТулГУ - это контора класса КГУ им. Циолковского, а не Бауманки


спасибо, поржал...
  • 0
Above us only sky

#36 жОсткий_я

жОсткий_я

    Продвинутый

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 189 сообщений
  • 8 тем
  • Регистрация:25 Дек 2007

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 16:03

кто вам сказал что я учусь на IT?


Если ты не ит-шник, тогда откуда убеждение о завышенности цены. Ты где-то на кого-то учишься, платишь свои 23 тысячи в год. И???? Причем здесь твои оценки, если ты даже не понял, зачем здесь ссылки на курсы Специалиста. Да о чем я вообще, ты и Специалист не знаешь что такое, коли называешь их "тупо курсы какие-то"

я не пойму, что вы даете ссылки на москву

Предвидя вопрос такого плана, я специально указал "навскидку специально с ценами регионов, не мск (Казань)"

давайте тогда уж на оксфорд, что уж. и еще вы привели тупо курсы какие то, а тут именно 2 высшее.

Эти курсы у работодателей ценятся намного выше, чем "2 высшее".

вот цена тойже специальности в ТулГУ цена 34 тыс в ГОД, а не в семестр. так что калуга просто офигела со своими ценами!!!!!!!

Да не Калуга офигела, а скорее всего просто брянские ребята - молодцы, и я об этом писал. Если есть спрос в виде таких получателей второго высшего, то будет и предложение. Оно есть. А Калуга здесь не причем.
  • 0

#37 disfox

disfox

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 786 сообщений
  • 36 тем
  • Регистрация:06 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то на просторах нашей Родины

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 18:02

жОсткий_я как раз сейчас работаю в сфере IT, но по некоторым причинам меняю ее на другое. еще раз говорю, читай верхний пост, разговор идет о ВТОРОМ высшем, а не о курсах. В калуге ничего не цениться, у меня самого есть 2 сертификата циско, в калуге они мне не пригодились(((. ТулГУ расположен в Туле, а не брянске. специальность там так и называется Информационная безопасность, цена 34 тыс в год. По поводу спроса.... я бы не пошел учиться в калуге за 30 тыс в семестр, а спрос.... во многих компаниях уже сидят люди на этих специальностях и их уже всему обучили, так что тут вопрос спорный. В москве да, в калуге...
  • 0
Above us only sky

#38 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 18:31

во многих компаниях уже сидят люди на этих специальностях и их уже всему обучили

IT - это не математика, там нельзя научиться раз и навсегда. Можно только достигнуть определенного уровня, с которого вы будете плавно сползать, если не заниматься собой.
Тем более в сфере инф.беза. Основные концепции может и стабильны, а вот в деталях идет непрерывная война.

ЗЫ. А что за люди преподают инф.без в Туле? Или вы на лекции не ходите и гоняете раз в полгода проплатить очередную сессию?

Сообщение отредактировал Октавиан: 11 Сентябрь 2011 - 18:34

  • 0

#39 disfox

disfox

    Мастодонт

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 786 сообщений
  • 36 тем
  • Регистрация:06 Окт 2007
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то на просторах нашей Родины

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 18:44

ЗЫ. А что за люди преподают инф.без в Туле? Или вы на лекции не ходите и гоняете раз в полгода проплатить очередную сессию?


я НЕ учусь в туле, привел это просто в виде примера. я учусь в Брянске, на специальности никак не связанной с IT. жизнь заставила уйти из сисадминства (ну не ценятся в калуге IT спецы, за редким исключением)

в любом деле человек, если он совсем не лентяй, будет совершенствовать свои знания.

Сообщение отредактировал disfox: 11 Сентябрь 2011 - 18:46

  • 0
Above us only sky

#40 Дима Щ.

Дима Щ.

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 63 сообщений
  • 5 тем
  • Регистрация:08 Фев 2008
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 21:43

Я открою страшную тайну. У работодателя не ценятся никакие курсы :) Ему вообще глубоко наплевать, сколько макулатуры ему принесут :) Его даже несколько напряжет, если бумажек будет слишком много. Профит он будет получать не с бумажек, а с работника. Наличие бумажки (любой) дает работодателю лишь надежду на какие-то знания, навыки, опыт и т.д. Потому это и пишут в требованиях. При чем, как правило, достаточно наличия высшего образования и скиллов, чтобы получать нормальные деньги. Есть гораздо более хороший способ "понравится" работодателю, чем принести кучу сертификатов - быть адекватным задачам, для решения которых он нанимает работника. В эти задачи и самообучение может входить, кстати. Как правило, ценятся знания, опыт, интеллект и личностные качества, которые позволят достигать поставленных целей. Проще говоря, наличие кучи сертификатов и дипломов не говорит о том, что все, вдруг, разбежались и начали осыпать деньгами счастливого их обладателя. Курсы, 2-е высшее и т.д. - это один из способов получить знания и навыки. А дальше уж надо выплывать самим. Кстати, про самостоятельное обучение. Есть один человек, который занимается ИБ. Образование - средняя школа. Сейчас один из директоров компании, которая работает в области ИБ. Прекрасный специалист, кстати. Многим имеющим и высшее образование, и кандидатские даст фору. Так что есть и такой путь. Это тоже работает.
  • 0

#41 teacher

teacher

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 110 сообщений
  • 6 тем
  • Регистрация:03 Окт 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 22:28

Я открою страшную тайну. У работодателя не ценятся никакие курсы :) Ему вообще глубоко наплевать, сколько макулатуры ему принесут :) Его даже несколько напряжет, если бумажек будет слишком много.


Не удержусь, и за сегодня уже второй раз выскажусь про сертификацию:
1. У меня сертификат MCPD. Недавно я менял работу и могу подтвердить, на трудоустройство он не повлиял. Но сейчас я регулярно слышу магическую фразу: ты специалист, вот и делай, как считаешь нужным.
2. Я не встречал пока ни одной вакансии (ни в Калуге, ни в Москве), на которую бы в обязательных требованиях было наличие сертификата. При устройстве за бугром - да.
3. Сертификаты красиво смотрятся на стеночке, ну или там Virtual Busines Card в блоге ))

Выводы: Если хотите проверить себя и немного систематизировать знания в некоторой области, то да. Если планируете получить сертификат, а следом скачок в зарплате на 20, 50, 100%, то нет.

P.s. Был уже на нескольких курсах в Специалисте. Мне понравилось. По .Net-у могу смело рекомендовать записываться к Кораблину. Читает здоровски. Кстати, с понедельника на 3 недели буду опять там учится, правда в режиме вебинара, что для меня пока в диковинку. Через 3 недели расскажу каково это.
  • 0
По жизни, мне нравятся две вещи: преподавание и программирование. Так вот, я преподаю программирование.

#42 Октавиан

Октавиан

    Местный

  • Новичок
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений
  • 13 тем
  • Регистрация:21 Июн 2011

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 23:27

1. У меня сертификат MCPD. Недавно я менял работу и могу подтвердить, на трудоустройство он не повлиял.

Он влияет, но косвенно. Компаниям, желающим получить партнерский silver или gold статус MS нужно иметь в штате несколько MCPD, а такой партнерский статус дает солидные скидки на стоимость разработческого софта.
  • 0

#43 teacher

teacher

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 110 сообщений
  • 6 тем
  • Регистрация:03 Окт 2006
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Сентябрь 2011 - 06:25

Он влияет, но косвенно. Компаниям, желающим получить партнерский silver или gold статус MS нужно иметь в штате несколько MCPD, а такой партнерский статус дает солидные скидки на стоимость разработческого софта.


Не, тут все понятно, если, например, обучать по технологиям Microsoft, то необходимо иметь в штате MCT и т.д. Но это все весьма специфично и очень редко требуется. Мы тоже хотели эту сертификацию получить, чтобы организовать тренерский центр, но в связи со сменой работы, платить 150$ в год за статус тренера смысла нет.

Сообщение отредактировал teacher: 12 Сентябрь 2011 - 06:26

  • 0
По жизни, мне нравятся две вещи: преподавание и программирование. Так вот, я преподаю программирование.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных