Сообщений в теме: 36

[sharik]

Приветствую!
Помогите пожалуйста советом кто в теме устройства пирога полов в каркасном доме. Дом дачный, зимой стоит, остальное время с апреля по ноябрь периодически жилой и прогревается. Дому два года. Строители зашили все полы сверху тентованой тканью, так она и пролежала, пока не решили облагородить пол. Срезали и взору открылись мокрые доски, грибы, плесень. Все это срезали, просушили, пропитали антиплесенью. Выглядит нормально, но заглянув под доску увидели стоящую там воду. Прямо поверх пленки. Утеплитель под ней весь мокрый насквозь, воды там походу тонна. Фотки прилагаются. Отчего так произошло это один вопрос. Неужели на ткани образовывался конденсат литрами, что промочило насквозь пароизоляцию и утеплитель? Или изначально минвата была мокрая? Или пароизоляцию не той стороной уложили? Главный вопрос что делать теперь? Нюанс в том, что сверху доски снимать не вариант. Сейчас снимаю снизу доску, на которой лежит как я понимаю ветрозащита и гидроизоляция и сверху минвата. Вырезаю пленку и выбрасываю минвату. Далее все просушу. Новую минвату снизу я вряд ли осилю поставить. Может ну его вообще этот утеплитель? Зашить мембраной какой-нибудь и доски на место вернуть, а сверху в доме уже на доску пола тонкий утеплитель типа вспененного, фанеру и линолиум? Или пеноплексом снизу зашить и все?

[sharik]

Фотки снизу и сверху пола.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Гудвин]

а в чем был изначально смысл пвх?

[sharik]

а в чем был изначально смысл пвх?

Трудно сказать. Может чтоб доску не пачкать, может чтоб скрыть качество материалов. Зашито было капитально, края скрываются по вагонкой на стенах.

[Гудвин]

смысл в утеплителе пропал. все это впитывало влажность и не отдавало. потому вода и гниль. все выкидывать, расшивая снизу, если нельзя сверху. просушивать за лето. утеплять с пароизоляцией. будет дышать - не будет потеть.

[sharik]

просушивать за лето. утеплять с пароизоляцией. будет дышать - не будет потеть.

Чем теперь утеплять лучше? А пароизоляцию вроде только сверху над утеплителем стелят, если там минвата, а снизу гидроизоляция? Но с минватой не вариант, не потяну физически.

[Гудвин]

гидроизоляция снизу, чтобы не хапать влажность с улицы. пароизоляция на утеплителе, чтобы защищать от конденсата изнутри. в доме нужна хорошая вентиляция. иначе каркасник может стать термосом. 

[sharik]

В случае с пеноплексом я так понимаю смысла в плёнках и мембранах нет? А что скажете про вариант отказаться от утеплителя снизу и постелить тонкий утеплитель под фанеру сверху в доме? Он по идее отсечет соприкосновение теплого воздуха в доме с холодным снизу и конденсата не будет. При этом снизу все будет проветриваться. И зашить гидроизоляционной ветрозащитной пленкой в самом низу, чтобы влажность не шла с улицы в воздушный зазор между ней и доской пола. Такой вариант может быть рабочим?

[Гудвин]

вполне, если не жить зиму. в апреле протопить и, повторюсь,  вентиляция.

[sharik]

Ок, спасибо.

[Гудвин]

летние - дачные дома, в большинстве своем так и сделаны по полу. все технологии с утеплителями, пароизоляциями и прочим работают когда дом жилой круглый год. 

[iggoga]

Во первых судя по фото, у вас расстояние от пола до земли ооочень маленькое. И когда весь этот бутерброд уберете, то по бокам фундамент не обшивайте, иначе вентиляции не будет.

[iggoga]

У меня у родителей дача была, в конце 80х строили, сборнощитовая, от земли расстояние было местами от 30 до 50 см, сточла на блоках бетонных, 60х40 утеплителя не было, просто доски и то конденсат какой-то местами был, скапливался.

[sharik]

Там уклон, самое маленькая высота полметра. Зашивать борта не буду, останется как сейчас, на фото видно, для вентиляции нормально вроде.

[Berg]

пеноплекс хорошо, но это не спасет доски

[sharik]

пеноплекс хорошо, но это не спасет доски

Поэтому склоняюсь к варианту без утеплителя снизу, а доски заливать антиплесенью остаётся.

[Berg]

сделай утеплитель сверху. доски антиплесенью и обз обязательно

[iggoga]

сделай утеплитель сверху. доски антиплесенью и обз обязательно

яб всё отодрал от лаг и половой доски и дал бы просохнуть и ничего больше не прикреплял, никакого утеплителя. ни сверху, ни снизу. У меня на даче на первом этаже на зиму сворачиваю ковры. И убераю их, как-то зимой не убрали и по весне под ковром был небольшой белый налёт. Обработка нужна но чем именно хз. Пока дерево сырое яб медным купоросом. А когда просохнет чем нибудь другим. Олифами, хз.

[Berg]

олифа потом вонять будет десять лет. у сенежа есть неплохие составы. такто да пока лето просушить бы хорошо

[iggoga]

Олифами снизу, снаружи дома. Но для её действия дерево сухим должно быть. Медный купоросом чтобы грибок убить, тут и по сырому можно, один хер его водой разводить

[фанат]

обрабатывать надо креозотом - все эти антисептики при первой влаге в пшик превращаются.

как вариант - отработка.

скорее всего мембрана наоборот лежала.

[Berg]

креозот хорошо. пахнуть будет как на железной дороге. романтика

[Sailor Moon]

У меня соседи дом из шпал построили, закрыли снаружи пластиковым сайдингом и норм. Долго запах стоял. Недавно сарай у них сгорел, еще шпал привезли и восстановили сарай.

[sharik]

сделай утеплитель сверху. доски антиплесенью и обз обязательно

Обз это что?

[Berg]

огнебиозащита

[фанат]

громкое слово. ни от чего она не защищает. выкинутые деньги и время.

и дом утепляется всегда снаружи а не внутри.

либо отработка либо обжиг.

как вариант - лиственница и другие убойные породы.

[sharik]

громкое слово. ни от чего она не защищает. выкинутые деньги и время.
и дом утепляется всегда снаружи а не внутри.
либо отработка либо обжиг.
как вариант - лиственница и другие убойные породы.

Про утепление снаружи это понятно. Поэтому утеплитель планируется под фанеру и линолиум. Лёжа на досках с щелями на улицу он и получится снаружи.

[фанат]

от земли доски с утеплителем закрываются пароизоляцией - мембраной.

минимум 10 см ваты/ппс, лучше 15.

В Вашем варианте влага могла попасть с торцов - что не исключено, стоит провести так же их ревизию. И оказалась заперта.

[korkin]

а почему доска без шпунта? у меня такие 40мм, это черновой пол, потом фольгированная рулонная пенка 10мм и пеноплекс 50 (возможно наоборот, уже не помню) и уже по ним нормальная шпунтованная доска пола 30мм. но у меня ленточка с продухами, не столбы. а тут какой-то ад с щелями в палец.. на месте автора всё это нахер оторвал бы , просушил и сделал так же как описал выше. с ромой согласен, все эти красные и зеленые доски - баловство и успокоение самого себя. креозот канеш перебор, а вот отработка вполне себе. у меня сарай стоит на полушпалках а пол вот прям как у автора с щелями, доска 45-50мм. пропитано отработкой. в сарае в жару едва заметен запах, т.е в доме под пеноплексом не будет вообще

[фанат]

шпунтованная 32. и 22. она дороже в разы.

[korkin]

ну тут тоже бабла вляпали не слабо..

[sharik]

Сверху Пеноплекс нет. Внутри ни одна дверь не откроется.

[sharik]

А оторвать это пол дома разобрать, рехнуться можно.

[sharik]

А благодаря щелям заметил что там вода стоит, а то бы накрыл все это привет.

[iggoga]

Разбирай пока июль-жара, август начнется и туманы пойдут. Не высохнет ничего и грибком покроется всё. И пиздец дому.

[korkin]

тогда пляски снизу.. на спине лёжа канеш всяко пеноплекс ваты приятнее. но ваще, лично я попытался бы притянуть рога и копыта. ежели там не десь тыщ на балансе, можно пробануть заставить переделать. ип еще проще

[Justifys]

Конечно тут нужно просто грамотно делать утепление для пола, лучше чтобы было несколько слоев. И конечно правильно подобрать материал под свой проект. Вот https://simplerule.r...teli-dlya-pola/ думаю данная информация поможет вам сделать свой выбор и решить проблему. Я лично делал утепление с минеральным наполнителем.