Перейти к содержимому


Фотография

ГК ПИК - ЖК Приокский


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 186

#51 Veronika13

Veronika13

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Янв 2016
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 15 Январь 2016 - 16:14

Понятненько )))
  • 0

#52 olyaka

olyaka

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 5 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:13 Янв 2016

Отправлено 15 Январь 2016 - 16:49

Всем здравствуйте!

Кто-нибудь купил квартиру на верхних этажах?

Мы хотим 2-ку угловую,верхний этаж
Интересно,не будет ли проблем с вент шахтами?!

Читала в какой-то теме,что на верхних этажах жесть


  • 0

#53 olyaka

olyaka

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 5 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:13 Янв 2016

Отправлено 15 Январь 2016 - 16:50

Volkswagen Max,мы думаем о покупке 


  • 0

#54 John-kaluga

John-kaluga

    Местный

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 427 сообщений
  • 123 тем
  • Регистрация:29 Июн 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга

Отправлено 15 Январь 2016 - 17:03

Всем здравствуйте!

Кто-нибудь купил квартиру на верхних этажах?

Мы хотим 2-ку угловую,верхний этаж
Интересно,не будет ли проблем с вент шахтами?!

Читала в какой-то теме,что на верхних этажах жесть

ПИК вообще не славится качеством, к сожалению . Но с вент.шахтами проблем не замечал.


  • 0
Не понимаю, чем всем так не нравятся отечественные автомобили? Вон немцы ездят на отечественных автомобилях и ничего, не жалуются.

#55 Veronika13

Veronika13

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 20 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Янв 2016
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 15 Январь 2016 - 17:08

Мы забронировали 1ку на 17
  • 0

#56 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 15 Январь 2016 - 18:56

Brocer1977,

договаривались с менеджером по продажам. У них смотровой час с 12 до 13, в остальное время работает кран как нам сказали

 

25pasha89,

Двери обоих лифтов стоят. Сквозь щели видел в освещенной шахте троса. Подробностей не знаю :unsure: 

 

Veronika13,

мы достали менеджера, он нам показал и нашу и не наши квартиры :laugh:   


  • 0

#57 25pasha89

25pasha89

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:21 Дек 2015
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2016 - 19:01

предлагаю создать группу на одноклассниках и обсуждать все там)))удобнее создавать разные темы и добавлять фото,в каждой теме обсуждать интересующий вопрос...в будущем думаю даже очень пригодиться например вопросы о ремонте оформлению документов)  http://ok.ru/group/52805825790161 что то типа такого


  • 0

#58 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 15 Январь 2016 - 19:01

 

ПИК вообще не славится качеством,

 

 

А кто у нас славится качеством?  :D Косячат абсолютно везде и в дорогом жилье и в бюджетном, не говоря уже о кошелевке ))

Вопрос состоит в том на что вы готовы закрыть глаза или исправить своими силами 


  • 0

#59 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 18 Январь 2016 - 15:48

Соседи из однокомнатных квартир в  1 секции, 11й этаж, отзовитесь  :)

 

Прикрепленные изображения

  • 1.PNG

  • 0

#60 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 19 Январь 2016 - 09:17

9 этаж 1 секция двушка


  • 0

#61 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 26 Январь 2016 - 20:25

2я секция 10й этаж !!!


  • 0

#62 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 01 Февраль 2016 - 22:16

А кто-нибудь интересовался высотой потолков? Что-то я упустила этот вопрос из виду при осмотре
  • 0

#63 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 02 Февраль 2016 - 08:47

С учетом стяжки должно быть не меньше 2.70 но это мое мнение.


  • 0

#64 KOstasKOstas

KOstasKOstas

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2016

Отправлено 02 Февраль 2016 - 18:12

В проектной декларации указано, что высота типового этажа - 2,80м


  • 0

#65 Soldat_Shveik

Soldat_Shveik

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 115 сообщений
  • 3 тем
  • Регистрация:26 Май 2015
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Февраль 2016 - 08:15

В проектной декларации указано, что высота типового этажа - 2,80м

Высота этажа измеряется от черновго пола нижней квартиры до чернового пола верхней. Т.е. чтобы получить высоту потолка в чистоте отсюда нужно вычесть как минимум 15 см перекрытия и толщину стяжки = 2.55 - 2.6 где-то


  • 0

#66 KOstasKOstas

KOstasKOstas

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2016

Отправлено 10 Февраль 2016 - 22:50

Кто-нибудь в ближайшие дни ездил на объект? работы ведутся? по камере что-то ничего не видно )


  • 0

#67 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 11 Февраль 2016 - 10:53

Днем не знаю. Вечером после работы часов в 19 мимо проезжаю ни в одной квартире свет не горит темнота полнейшая.


  • 0

#68 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Февраль 2016 - 14:31

В прошлую субботу были там, во 2 секции, на 8 этаже. Из нового: двери лифта уже установлены до 8 этажа (может, и выше, но туда не поднимались), занавешены пленкой проемы на выход на незадымляемую лестницу. Разводка электрики на 8 этаже есть. Перила на внешних балконах установлены только до 9. Если честно, эти ограждения мне кажутся такими хлипкими, интересно, их как-то бетоном не будут укреплять?
  • 0

#69 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 11 Февраль 2016 - 16:30

А как ходили на стройку сами или с представителем ПИКа?


  • 0

#70 STEP_Indigo

STEP_Indigo

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 14 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:09 Авг 2015

Отправлено 11 Февраль 2016 - 18:55

Видел вчера, что кран опустили, может, демонтировать собираются?.. Вчера также видел рабочих на крыше - что-то там делали.
  • 0

#71 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 11 Февраль 2016 - 20:40

С менеджером, конечно. Но на свой этаж поднимались одни. Надо же было удостовериться, что в приобретаемой квартире нет серьезных строительных косяков.

Сообщение отредактировал helen109: 11 Февраль 2016 - 20:42

  • 0

#72 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 11 Февраль 2016 - 22:49

Дамы и господа, а кто нибудь пользовался личным кабинетом на сайте пика? Есть там полезная информация?


  • 0

#73 KOstasKOstas

KOstasKOstas

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 7 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2016

Отправлено 12 Февраль 2016 - 00:39

Пишут вот такое:

С 01 июля 2015 г. Группа Компаний ПИК запустила новую онлайн услугу - интерактивный сервис «Личный кабинет». Программа позволит клиентам Группы Компаний ПИК в оперативном режиме получать всю полную и актуальную информацию о доме, приобретенной квартире и темпах строительства. Кроме того, в «Личном кабинете клиенты смогут увидеть данные о регистрации договора долевого участия, о получении свидетельства о собственности, об изменении площади по результатам обмеров БТИ, список документов, необходимых для заселения и многое другое.

Функционал личного кабинета будет постоянно модернизироваться и дополняться новыми возможностями и полезной информацией.


  • 0

#74 STEP_Indigo

STEP_Indigo

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 14 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:09 Авг 2015

Отправлено 12 Февраль 2016 - 11:17

В личном кабинете особо интересной информации пока нет. Кстати, на сайте не совсем корректно указано, что из себя подразумевает логин. Это не просто номер договора, а еще доп. символы. Я звонил менеджеру, узнавал, что там писать.

Сообщение отредактировал STEP_Indigo: 12 Февраль 2016 - 12:14

  • 0

#75 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 12 Февраль 2016 - 13:28

STEP_Indigo,

 и что Вам сказал менеджер? Я тоже обратился к менеджеру, но по присланному им логину и паролю я не могу зайти...


  • 0

#76 STEP_Indigo

STEP_Indigo

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 14 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:09 Авг 2015

Отправлено 12 Февраль 2016 - 14:07

Я позвонил по номеру 88005000020. Попросил выяснить, почему не могу зайти в личный кабинет. Меня переключили на Калугу. Менеджер говорит выяснит и перезвонит. Перезвонил через час и сказал логин. Как понял, в логине необходимо указывать вот что: КалугаСБ*(КВ)-*/*/*(*) где * - это цифры Вашего ДДУ. Пароль это серия и номер паспорта. После этого система попросит активировать личный кабинет через почту.

Сообщение отредактировал STEP_Indigo: 12 Февраль 2016 - 14:08

  • 0

#77 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 12 Февраль 2016 - 17:29

STEP_Indigo, Спасибо ! По описанию все получилось! 


  • 0

#78 Serg1968

Serg1968

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 48 сообщений
  • 4 тем
  • Регистрация:18 Авг 2012

Отправлено 16 Февраль 2016 - 14:50

группа в контакте была тут


Сообщение отредактировал xe-xe: 19 Февраль 2016 - 14:06
за ссылкой обращайтесь в личку

  • 0

#79 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 17 Февраль 2016 - 09:42

Были 13 февраля на стройке свою квартиру не дали посмотреть смотрели аналогичную с такой же планировкой высота потолков 2,57 стяжка ровная, по 3 розетки в каждой комнате + на кухне розетка для плиты в прихожей розеток нет только одна между ванной и туалетом батареи в комнатах по 6 секций на кухне 4, проемы под двери (60 см) ванна туалет кладовка,  (80 см) комнаты и кухня, (90 см) входная.


  • 0

#80 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 17 Февраль 2016 - 11:44

Вы не на втором этаже смотрели?
  • 0

#81 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 17 Февраль 2016 - 11:52

Да на втором 2 секция


  • 0

#82 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 17 Февраль 2016 - 12:07

Brocer1977,
ну, на втором все вообще идеально сделано) это ж квартиры для показа. Выше этажами все не так идеально. Есть и углы "заваленые", и перепад стяжки.
  • 0

#83 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 17 Февраль 2016 - 12:17

Надо будет как нибудь в свою квартиру попасть посмотреть.


  • 0

#84 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 17 Февраль 2016 - 12:21

Никто не видел, случайно, провода в гофре уложены под стяжку?
  • 0

#85 Brocer1977

Brocer1977

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 30 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:08 Дек 2015

Отправлено 17 Февраль 2016 - 13:38

Скорее всего нет распределительные коробки были в стенах сверху.


  • 0

#86 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:01

helen109,

смотрите какие фото выложили жильцы дома по ул. Калужского Ополчения. Дом той же самой серии.

 http://forum.kaluga....6677&p=1034281 


  • 0

#87 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:35

Там как раз пишут, что проводку от застройщика желательно менять. И провода совсем не в гофре. Кстати, читала ветки домов аналогичной серии в Подмосковье, там вообще провод на люстру лежит в стяжке у соседа сверху.
  • 0

#88 Orange_Thief

Orange_Thief

    Абориген

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 917 сообщений
  • 32 тем
  • Регистрация:19 Сен 2008
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Февраль 2016 - 22:41

Проводку надо там менять не только потому, что "не в гофре", а потому, что застройщик на ней максимально сэкономил. Как минимум кабель не соответствует по сечению и марке. 


  • 0

#89 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 18 Февраль 2016 - 09:56

Прекрасно что люди обладают такими глубинными познаниями из серии "не соответствует" и "не по стандарту". Чтобы выглядеть экспертом в глазах окружающих и делать столь серьезные заявления нужно как минимум приложить ссылку на исполнительный документ строительного объекта, содержащий информацию об использованной марке провода + ссылку на государственный строительный регламент, утвержденный Ростехнадзором. С уважением...
  • 0

#90 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 18 Февраль 2016 - 10:46

То, что в документах заявлено, не всегда соответствует истинному положению вещей. Нельзя исключать и человеческий фактор. Говорю не как эксперт, но как обыватель, столкнувшейся с проводкой от застройщика. Когда при перегорании лампочки в люстре выбивает автомат, это в современных домах скорее нонсенс, чем правило. А вызванный электрик долго говорил нецензурно, пытаясь распутать клубок проводов. А тоже, наверное, делали все по регламенту)
  • 0

#91 Orange_Thief

Orange_Thief

    Абориген

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 917 сообщений
  • 32 тем
  • Регистрация:19 Сен 2008
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2016 - 11:20

Volkswagen Max, зачем мне документы застройщика, когда я лично менял электропроводку во многих калужских новостройках. Кабель ГОСТ я не видел нигде. Там где должен идти проводник с сечением 2.5кв.мм в лучшем случае было 2, чаще 1.7. Иногда и ниже. А так просто прикиньте, сколько можно положить денег в карман только на кабеле. Кабель ВВГнг-LS 3х2.5 ГОСТ(а именно такой должен быть в жилых помещениях по нормам) в опте стоит от 28 р/м. А кабель ТУ может быть и дешевле 15-ти р/м.


  • 0

#92 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 18 Февраль 2016 - 12:28

Orange_Thief,

а какая маркировка в доме ЖК Приокский использована??

 



То, что в документах заявлено, не всегда соответствует истинному положению вещей. Нельзя исключать и человеческий фактор. Говорю не как эксперт, но как обыватель, столкнувшейся с проводкой от застройщика. Когда при перегорании лампочки в люстре выбивает автомат, это в современных домах скорее нонсенс, чем правило. А вызванный электрик долго говорил нецензурно, пытаясь распутать клубок проводов. А тоже, наверное, делали все по регламенту)

ок, но с чего Вы так уверены что ПИК построил именно этот дом с нарушениями??? Это исключительно ваши опасения???

 

Тут, дамы и господа шанс ровно 50%. Может быть построили с соблюдением стандартов, а может быть и нет. Узнаем в процессе эксплуатации... А если говорить по существу - покупателям в договоре прописывается гарантия на инженерные сети. Делайте выводы. 


  • 0

#93 Orange_Thief

Orange_Thief

    Абориген

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 917 сообщений
  • 32 тем
  • Регистрация:19 Сен 2008
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2016 - 14:40

Мой ответ был про дома на Калужского ополчения от Аланта, что именно в Приокском не знаю, не был.


  • 0

#94 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 18 Февраль 2016 - 14:53

Orange_Thief,

тогда это оффтоп. В этой ветке обсуждаем КОНКРЕТНЫЙ дом - в ЖК Приокский от КОНКРЕТНОГО застройщика - ПИК-Запад 


  • 0

#95 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 18 Февраль 2016 - 22:43

Volkswagen Max,
Вы, конечно, вольны поступать по-своему в плане доверия-недоверия застройщику. Но мне как-то не хочется уродовать свой ремонт после того, как я попаду со своей проводкой в 50% косяков застройщика). И даже наличие гарантии послужит мне очень слабым утешением. Я же не призываю всех кинуться менять проводку или что-то еще переделывать, просто интересуюсь мнением людей, которые больше меня разбираются в этом вопросе.
P.S. А по поводу оффтопа все очень относительно. Я, например, читаю и ветку домов ПИКа на Калужского ополчения, и ветку домов на Димитрова, построенных этим же ПИКом. И даже интересовалась домами подобной серии, построенными ПИКом в др.регионах. Как правило, стиль и косяки застройщика мало меняются от дома к дому. И надо как-то знать, чего хотя бы примерно ожидать
  • 0

#96 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 19 Февраль 2016 - 10:08

Volkswagen Max,
Вы, конечно, вольны поступать по-своему в плане доверия-недоверия застройщику. Но мне как-то не хочется уродовать свой ремонт после того, как я попаду со своей проводкой в 50% косяков застройщика). И даже наличие гарантии послужит мне очень слабым утешением. Я же не призываю всех кинуться менять проводку или что-то еще переделывать, просто интересуюсь мнением людей, которые больше меня разбираются в этом вопросе.
P.S. А по поводу оффтопа все очень относительно. Я, например, читаю и ветку домов ПИКа на Калужского ополчения, и ветку домов на Димитрова, построенных этим же ПИКом. И даже интересовалась домами подобной серии, построенными ПИКом в др.регионах. Как правило, стиль и косяки застройщика мало меняются от дома к дому. И надо как-то знать, чего хотя бы примерно ожидать

 

с такими концепциями Вам впору построить собственный дом :) Тогда во всех косяках останется винить лишь себя ;) Ну или разобрать дом ПИКа и построить его заново. Перфекционизм, он такой  :laugh:


  • 0

#97 helen109

helen109

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 24 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:02 Фев 2012
  • Пол:Женщина
  • Город:Калуга

Отправлено 19 Февраль 2016 - 11:36

Volkswagen Max,
если Вас очень задевают мои вопросы в данной ветке, сделайте милость, пройдите мимо))) не устраивайте здесь междоусобицу, как в других ветках. И уж поверьте мне, со своими амбициями и перфекционизмом лично я прекрасно уживаюсь.
  • 0

#98 Volkswagen Max

Volkswagen Max

    Новичок

  • Новичок 80 lvl
  • Pip
  • 37 сообщений
  • 0 тем
  • Регистрация:12 Янв 2016

Отправлено 19 Февраль 2016 - 12:03

Лучше пройти мимо глупости, что верно то верно. Фокус только на существенных вопросах


  • 0

#99 xe-xe

xe-xe

    маг инстаграма

  • Супер Модератор
  • 8 742 сообщений
  • 221 тем
  • Регистрация:16 Июл 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:CCCP

Отправлено 19 Февраль 2016 - 14:09

так же лучше не начинать переходить на личности.


Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте Родину мою».


#100 Bart_Simpson

Bart_Simpson

    OTHRS

  • Жильцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 227 сообщений
  • 130 тем
  • Регистрация:26 Апр 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:грехов

Отправлено 19 Февраль 2016 - 14:26

Кран ваш убрали кстати


  • 0

карамба





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных